Вы не представляете, что могут сделать с домашней техникой шаловливые старческие ручки. Про разобранный напольный вентилятор я уже по-моему писал, тут заметил запчасти от швейной машинки. Так, по углам, часть здесь, часть там.
Замечу, что хома все это делает без помощи инструментов, доступ к которым я перекрыл еще год назад.
По-прежнему собираю паркет из углов. Уже как-то и пол становится неровным.
Выгребаю тоннами пакеты из-под молока, хома почему-то их не выбрасывает, а собирает коллекцию. Когда коллекция пакетов начинает палевно вываливаться откуда-нибудь из шкафа, я ее замечаю и ликвидирую.
В этот раз заметил, что квартира источает множество подозрительных миазмов. Это и запах плесени, несильный запах тухляка, и других неприятных запахов.
Наверное, где-то есть запасы съестного на случай ядерной войны.
В сегодняшний приезд хома решил меня потролить всякими вопросами, типа а что мне делать с сосисками? А куда перелить борщ? А вылить ли свежезаваренный мной чай? И т.д.
Ну про чай ответил, чтоб не трогала, а по остальным попыткам отвечал в стиле: я не знаю, делай что хочешь, мне все равно и т.п.
Главное, мой ответ все равно не удержался бы в хомячковой оперативной памяти ни на секунду. Повторный вопрос вызвал бы только мое раздражение, а мою нежную децкую психику сейчас травмировать нельзя и объясню почему.
Друзья, я развожусь с женой. Причина – неформат взаимоотношений. К сожалению, я упустил момент, когда супруга начала общаться с представителями различных психокультов, “народными целителями”, сектантами и прочими эзотерическими мальчишками и девчонками “over 50”.
Так что с хомячком я остался один на один. Такие дела.
жаль, Дмитрий, что вы разводитесь с женой. А нельзя ее из этой секты вытащить, или она там бой-фрэнда завела? Да вот еще, почему теперь на старых постах комменты оставлять нельзя, у меня написано «комментарии невозможны».
вернее вот так написано: «К сожалению, комментарии закрыты.» Жаль, ведь раньше можно было любому бедолаге дать какой-нибудь дельный совет.
Ответы для прошлого поста: транквилизаторы бензодиазепинового ряда — типа гидазепам, алпрозалам, феназепам, диазепам и т.д., таким больным давать не рекомендуется, они вообще расслабляют мочевой пузырь и БА начинают ссаться, пардон за слово, это нам сказал спец. по таким болезням.
Дмитрий, сочувствую. Не отчаивайтесь, может еще все наладится. Но секты вещь серьезная,зомбирование там на высоте.
Комменты на прошлые темы вы закрыли, мы там понакропали за время вашего отсутствия=)
Держитесь и крепитесь.
Тоже по поводу ответов для прошлого поста. По поводу подушек. Пока в памперсах не будет, так и будет мочиться. Мы выкинули 2 матраса, 3 подушки и немерено одеял( благо был запас), а также 3 кресла и диван. Пусть спит без подушки, а что делать. Или синтепоновую тоненькую ей купить, их стирать можно.
У нас просто первый признак БА был то, что она не контролировала мочеиспускание. И вот уже 4 года это продолжается.
@Ира
Да все там было, бой-френда я еще в августе «поговорил», сначала думал, что он мне лужу на полу наделает.
Не, там путь в нирвану с попутным питанием праной. Прощай моск, здравствуй паранойя
Какие-то злые редиски научились обходить мои спам-фильтры, могу попробовать открыть, но чуть позже.
@Наталья
Прям не знаю, что делать с каментами к старым постам. Попробую какую-нибудь простую проверку на человекробот прикрутить.
Согласитесь, вводить цифры все время будет неудобно. С регистрацией тоже пробовал, что-то не пошло, не у всех срабатывает регистрилка. Чето придумаю в ближайшее время
@Дмитрий
Да не парьтесь, перейдем с обсуждением в эту тему, какая разница, где обсуждать.
А питаться «праной» — это гуд. У меня вот одна родственница, к примеру, тоже пошла по ЭТОМУ пути. Сначала все подумали, всё, ку-ку пришло в ее дом. Дело было к 50-ти. Но она «росла и совершенствовалась», по всяким «сьездам» моталась, так лет 5 продолжалось. А теперь она — «акула капитализма», открыла свою школу того же профиля и за безумные бабки «учит» духовно расти богатых страждущих. Родственникам скидок на посещения нет=))))), на общих основаниях. И я вам скажу, «бабки» теперь стройно вплелись в эзотерическую концепцию, и дама не производит впечатление блаженной, такая себе бизнес-вумен, и деньги, соответственно, в основании пирамиды.
как же так?! развод… да еще и в такой ситуации. сочувствую. никак мозговым червем от бабки заразилась ))
насчет глупых вопросов подтверждаю: моя иногда пятый раз за час садится на унитаз и дивится «доча, а чой-то мне не писается?» ёлы-палы! с памятью у них полный швах.
@Наталья
Ага, очень похоже. Моя тоже вся в «исканиях», но то, что она нашла, это привет всему.
Там другой вопрос — у нее очень серьезные проблемы со здоровьем, она их лечит «народными» средствами.
Бабки тоже появились, снимает все эти тусы, барыжит дисками.
Эзотерики рады-радешеньки, что нашли такую дуру, которая за грош пятаков и поснимает, и смонтирует, и обложку слепит и еще и с клиентами разберется.
Просто сколько стоят такие вещи, я знаю и насколько дуреху обманывают, тоже знаю. Говорил, но бестолку. «А я там беру знания» Тьфу….
Нормальный чел отстнял бы за деньги, смонтировал за деньги и выдал мастер, с которого че хочешь делай, хочешь тиражируй, хочешь в опу себе засунь, никого не волнует.
А здесь хрень полная. И с накаткой дисков тоже — для профессионального оборудования слишком маленький тираж, для бытовухи слишком большой. Я ей устал менять DVD-приводы, еще когда вместе жили. Не тянет бытовуха, когда на ней 200 дисков катаешь.
Ладно, уже пусть без меня разбирается, что ей там надо.
@narc1ssa
Вакуумом мозга обзавелась =))
Отсутствие критического мышления. Нет его, не может человек трезво оценить ситуацию.
А с хомячками лучше всего занимать аналогичную позицию — знать не знаю, ведать не ведаю. Не писается, не знаю почему. Может писалка сломалась, может еще чего. Сама то что думаешь?
И вот тут начинается скрип мозга и судорожные попытки понять, почему так. Естественно мозг не понимает, что от него хотят и задача переключается на следующую.
Моя щас вообще перестала мозгами скрипеть. От меня ответа не получила, ну значит надо грузануть меня следующей проблемой. И так до бесконечности.
Дмитрий, сочувствую насчет жены и сопряженных хлопот, но разводу в этом случае можно только порадоваться, конечно, — это лучше, чем пытаться жить с чакроносителями.
По поводу мамы — вы не пробовали загружать ее каким-то занятием? я своей бабушке покупала газеты и журналы пачками. Телевизор-радио она уже не могла смотреть и слушать, читать книги тоже, рукодельничать никогда не умела и не любила, а прессу в Альцгеймере листала охотно, причем одно и то же по много раз, потому что ни хрена же не запоминалось. Полностью переключить не получится, конечно, но хоть несколько часов занятого времени у неделю у нее прибавится. Тут главное — вовремя выгребать всю старую макулатуру, когда привозишь новую, чтобы квартира в свинарник газетный не превратилась.
Тут наша БА себя стала называть Августой. Мы все удивлялись, не Маня, не Клава какая-нить тебе. А тут вспомнилось, что первую пациентку дядюшки Альцгеймера именно так и звали=))) Может у всех БА одно информационное поле на всех? =))))
@Наталья
И в раю у них отдельный пансионат. Сидят такие все как одна Августы =))
А моя мама одну из двух сиделок обычно звала по имени — Валя.
А другую — Таню — звала Хилария!
Так что не одни Августы в том пансионате, еще и Хиларии есть…
Хилария..=))))) Вот откуда что берется…уверена наверняка, что ни в какой прошлой жизни подобного имени не встречалось. Наша в дополнение к Августе, сына своего(моего мужа) называет Готлиб. Надо записывать подобные имена=)))) может словарь завести…
Никто не смотрел программу с Малышевой про БА? Там и причина озвучена и способы профилактики. Якобы БА — это диабет мозга. Дама, которая обнаружила это, претендент на Нобелевскую премию(со слов ведущих). А причина якобы в питании. Продукты риска — колбаса с сосисками, соль, сахар, мука пшеничная и пиво=).
Кстати, когда наша еще была как-бы здорова, то была фишка: она закупала муку, сахар и соль мешками. И когда заканчивался скажем 5-ый пакет из 10 муки, начиналось чёрт знает что, бабуля истерила и требовала восполнить неприкосновенный запас. Нужно заметить, что ею готовились попеременно блины с пирогами практически ежедневно,собственно ею же и сьедались. А про соль и сахар я вообще молчу. Тут меры не было никогда. Ну и конечно сосиски-убийцы…сделали видно своё черное дело..=)))
@Наталья
Вообще, проблема питания у дементных стариков — это особая тема.
Моя тоже все закупала мешками! Потом братик пропивал часть запасов…
В заветный, в самый запрятанный мешок сахара — кот полюбил писать-какать…
Где-то прочитала, что психика таких больных обращается в прошлое. А в прошлом были и голод, и карточки, потом опять дефицит всего.
Мою покойную маму деменция швырнула в прошлое капитально! Она все время рассказывала, как в 30-годы их спас огород. И вот в 85 лет она неудержимо и неукротимо совершала огородные подвиги! Полить пять парников, вскопать три грядки, получить пару-тройку тепловых ударов…
Итог — сердечная недостаточность! От нее она и умерла, в конечном счете…
@Дмитрий
Дмитрий, а ваши сыновья никак не могут свою маму из этой секты вытащить, чето жалко ее, пропадет ведь без вас или еще какую-нибудь ранюю БА подхватит на этой почве.
@Наталья
А Малышева вечно какую-нить ху..ю болтает по телеку для пенсионеров, участковый психиатр в ужасе от ее передач, ему после очередного просмотра потом бабки мозг выносят
Интересно, троллинг — это общая черта у всех? Или это «детский» способ обратить на себя внимание? Как мне это знакомо. Я, кажется, писал, что у нас были крайние формы такого желания, которые поначалу пугали: «Я не могу пошевелиться». Никакие обезболивающие таблетки не помогали. Ну вид был, что все, дух исходит. Уже и ручки на груди, и рот полуоткрыт. Она и в лучшие времена была неплохой актрисой. Врачи верили. Дважды вызывали «Скорую». Действительно, страшно, язык еле ворочается, в глазах слезы, подозрения на паралич, инфаркт, инсульт мозга. Все показатели были, как у космонавта, 120/80, пульс 60, глюкоза в норме и т.п., однажды кардиограмму даже делали. Объективно: ничего нет. Волшебный укол анальгина, и через 15 минут после отъезда скорой мы уже скачем, как молодая козочка.
Насчет жены, Дмитрий, могу только сочувствовать.
Нашел передачу Малышевой, нашел в пабмеде эту Suzanne de la Monte. Смысл ее выводов в том, что БА — что-то вроде диабета «3-го типа», когда клетки мозга невосприимчивы к инсулину, по аналогии с диабетом 2 типа. Этот 2-й тип у нас был лет 6-7 назад, когда об Альцгеймере еще не задумывались, но как-то удачно вылечился месячным курсом никотиновой кислоты. Серьезно задумался об ограничении сахара и жира (однажды нашла в холодильнике и съела целиком торт, потом во всех местах выделяла его плохопереваренные остатки пару суток), а также не попробовать ли никотиновую кислоту снова. Думаю, хуже не будет. О результатах, если будут, напишу.
Добрый день всем. Очень рада что натнулась на ваш сайт. Спасибо вам Дмитрий за ваш юмор- прям духом воспряли честное слово)) У мамы деменция похоже 5-6 стадия. но ближе к 6 так как 3 недели назад начались галюцинации и бред. Сегодня уже и соседи не спали до 7 утра. Прописан галоперидол и хлорпротиксен. Однако днем спит как сурок, когда просыпается- божий одуванчик)) а ночью надо идти на работу и спасать детей)) Читала ваши посты они как будто с моей маман писаны.
Диагноз поставил врач в пнд, хотя странно что тут же выдал брошюру о том, как ухаживать за БА))
@Светлана
Постарайтесь основную дозу препаратов (галоперидол и хлорпротиксен) давать на ночь, тогда есть вероятность, что сон сдвинется на ночное время, а после сна, как вы сами говорите, у нее наступает временное улучшение. И днем тоже советуют не давать спать (хотя понимаю, что советы давать все любят, а вот реализовать это дело — проблематично). А брошюру…. Так врачи в ПНД всем сразу же рекомендуют ознакомиться с особенностями ухода за БА. И уже при первых посещениях рассказывают про памперсы, противопролежневые матрасы и поедание кактусов (независимо от состояния больных). По-видимому они сразу же хотят снять с себя большую ответственность за состояние наших больных….
Спасибо Мария)) Посоветовались с сыном и решили- либо мы её сдаём в больничку, либо она нас))) жалость которая мучила делась куда то, так что предпочтительнее первый вариант)) Хочу науськать соседей бодрствовавших с нами- пусть пишут заявы иначе не положить, не агрессивная она и всё тут))
Дима, желаю терпения и сил
Сколько историй о БА читала- есть общая схожесть, многие БА в нормальной жизни были деспотичными людьми. Никто не замечал?
А меня еще такой вопрос интересует:то , что наши БА женского полу получают кайф и прилив энергии, измываясь над нами и доводя нас до белого каления — это мы все уже поняли. А как у БА-мужчин с этим? Или это только в женской природе заложено? И второй вопрос: наши милые старушки в одинаковой степени в одинаковой степени жрут мозг дочкам и сыновьям? (Ну, или невесткам и зятьям? ) понятно, что в большинстве случаев основные тяготы по уходу за стариками ложатся на женские плечи,и дочке (невестке) в любом случае достается больше, но мне кажется, что в присутствии мужчин БА-бабульки ведут себя поскромнее и стараются меньше нарываться?..
Я в детском саду работаю, гляжу на детей — даже в таком нежном возрасте девки намного противнее, чем мальчики! Мальчишки шумнее, драчливее, но как-то прямодушнее, а дЕвицы чаще действуют исподтишка, и уже к 3-м годам овладевают тонкой психологической наукой «Против кого сегодня мы дружим?» и всякими подобными вещами…. Вот мне и кажется, что даже и в «перезрелом» возрасте сохраняется такая же тенденция .ИМХО,БА-«девочки» — намного более «злой случАй», нежели БА- «мальчики»…
@Юлия
Мало того, что никто не замечал, был отдельный пост где-то и даже соц.опрос -). Гипертрофированное эго у большинства и любовь к манипуляциям близкими людьми.
@Светлана
Ой, большинство из нас по-началу кричат в голос «сдаем», а потом все равно нам приходится смириться с болезнью и дальше ухаживать самим. В вашем случае, может быть, и нужно на этом этапе положить, чтобы правильно подобрали препараты и сняли галлюцинации и бред. Все эти препараты имеют накопительное действие, поэтому, если врач выписал, и вы начали давать, не факт, что вы сами выведете ее из этого состояния. Но… после того, как вы побываете в больнице, скорее всего, вы все равно придете к решению, что уход будет ваш, а не больничный. Поскольку больница — для наших больных это резкое ухудшение здоровья. в том числе и психического (когнитивные способности. как правило, падают, хотя бред может быть на некоторое время снят). Почитайте сайт, к сожалению, у многих был и такой путь — через больницу. а потом все равно домой…
@Наталья
НЕ согласна. Невсегда и не у всех. Просто может быть у таких людей черты характера обостряются и вам много тяжелее.
….Жить и ухаживать за больным, который любит и любил своих близких, и деспотичным не был никогда, не менее тяжело… Просто у нас — другое…. У нас скорее мучения и самоедство из-за резкой дезориентации во времени и , нежели издевательства над близкими…
@Мария
Понятно ваше мнение Мария. Мы люди без опыта и с такой ситуацией столкнулись впервые. поэтому первое желание конечно избавить себя от этого всего как можно скорее. Ни от чего не зарекаемся и не уверены конечно- пока экспериментируем с лекарствами как вы советовали дали на ночь весь комплекс. Спит!!! Неужели будет у нас ночь сна даже не верится))))
@Светлана
У вас шок, поскольку вы впервые с таким сталкиваетесь. Кроме того, вы еще действительно мало знаете и не «сроднились» с этой болезнью, не приняли ее. Впереди у вас еще очень долгий путь, и через какое-то время ваши проблемы на сегодняшнем этапе покажутся вам не такими уж из большими. Но, я не пугаю, все бывает по-разному, и со всем можно жить. Не так, как раньше, от многого, к чему привыкли, придется отказаться, но все равно это жизнь. Это не смертельно (разве, что для вашей мамы…но здесь уже ничем не поможешь, можно только облегчить состояние).
Если вы в Москве, обратитесь в центр по изучению болезни Альцгеймера, в чуть более ранних темах о нем подробно писалось. Вам это поможет понять ситуацию, принять ее и принять единственно для вас правильное решение (для каждой семьи оно разное).
Не паникуйте (хотя легко сказать…), вы пройдете и этот этап, нужно только время.
@Мария
Да мы живем в Москве. А вы обращались в это учреждение? Если да то подскажите насколько вам оказали помощь? В подборе лекарств и стабилизации состояния больного хотя бы? Прочитала у них на сайте что можно обратиться к ним в частном порядке без направления из ПНД. Как было у вас поделитесь пожалуйста?
Темы об этом центре не нашла к сожалению((((
@Мария
И у нас действительно шок потому что всё произошло в один день(резкое ухудшение состояния имею ввиду). Любящая и заботливая мама и бабушка утром проснулась настоящим монстром и больше не возвращается. Нам просто страшно.
@Светлана
Не хочется дублировать посты, поэтому посмотрите внимательно тему «Кусочек сыра» http://alzheimers.ru/zametki/i-kusochek-syra.html. Если не найдете, напишите, я продублирую вам информацию (или если еще останутся вопросы).
Сразу же скажу, придется сделать ряд анализов и исследований, главное из которых — МРТ (остальное — все обычно). Все бесплатно, находится на Каширке (на территории 15 психбольницы), врачи всегда готовы помочь. (Где вы видели врача, который, если ему звонишь в часы приема — отвечает, что сейчас говорить не может, но обязательно перезвонит. Что и делает). На сегодняшний день уверена, что это одно из немногих (если не единственное) учреждение, где готовы и оказывают хоть какую-то помощь, как медицинскую, так и психологическую (еще раз подчеркну — БЕСПЛАТНО). От ПНД вам все равно никуда не уйти, и придется туда показываться, но я, например, туда хожу, как исполняя повинность, а с Центром общаюсь как с реальным источником помощи.
PS: а страх пройдет. Нам всем было страшно в какой-то момент. Этот страх — от неизвестности и от ощущения резкого изменения жизни. Пройдет, психологически будет лучше (хотя счастья вам, увы, уже никто не обещает…. :(((
@Светлана
Светлана, сообщения с сылками модерируются, поэтому, чтобы ускорить дело. пока сообщение появится, почитайте внимательно тему «И кусочек сыра», там есть ссылки на этот центр.
@Мария
Спасибо большое ссылку нашла!! будем звонить и делать необходимые анализы.
@Светлана
Расскажете, что и как?
@Владимир
Обязательно)) Там главное МРТ сделать а анализы не сложно))
@Светлана
Светлана, да, в один день, да что там день, у нас это случилось в течение одного часа — прилегла отдохнуть нормальная(почти), проснулась практически без рассудка… Не отчаивайтесь, скорее определяйте какой препарат будет снимать состояние сильного возбуждения, беспокойства (у всех это различные препараты, у нас сработал хлорпротиксен). У нас тоже была очень любящая, заботливая, всю себя отдающая мама и бабушка(это я в противовес многим, кто говорит что это затрагивает в основном деспотичных, эгоистичных и прочее). И знаете, иногда эта любовь в ней возвращается…надейтесь и это искупает все трудности через которые приходится проходить.
@Олег_НН
Спала всего одну ночь нормально почти за прошедший месяц- пока препараты не приносят видимого эффекта((хлорпротиксен+галоперидол- галюцинирует каждую ночь(( завтра везем на МРТ и будем записываться в центр. Звонила сегодня туда- запись примерно за неделю так что надеемся до середины месяца попасть.
@Олег_НН
Олег, что касается деспотичности, мне кажется, что в подавляющем большинстве те, кто ранее жил вместе (вместе — это важно) под одной крышей с любимой мамой или бабушкой, менее будут винить ее (или его) в изменении поведения, поскольку скорее будут связывать это с болезнью (или с чем-то непонятным), но… прошлая любовь будет все пересиливать), а вот те, кто находился вдали от родных (таких много — разъехались дети от родителей и все, родители не перед глазами), либо отстранялись от мам и пап в силу личных взаимоотношений (вот отсюда слова про деспотичность и эгоизм), тех скорее будет удручать необходимость изменения своей жизни, и за ради чего и кого? Этой стервы (деспота, злыдня. который всю жизнь издевался и пр.) или резко поменять все, из=за того, что в дома появился вроде бы раньше любимый, но на расстоянии (а это совсем другое) человек.
Всех понять можно. Принять позицию — второй вопрос. Но — не судите, и не судимы будете.
Вам повезло, вы помните любимую и любящую маму и бабушку, мне тоже — вы с отцом очень близки не были, но тем не менее, всю жизнь прошли рядом и в замечательных семейных отношениях, и я до сих пор люблю, уважаю и дорожу своим папой, а вот Дмитрий, например, где-то писал, что скорее любил отца, нежели маму, тем более отец умер во время уже развившейся болезни мамы. Да и частенько встречаются посты с «жалобами», что вот, всю жизнь отдельно, а тут пришлось… Ну что ж, каждому свое.
И все мы, независимо от ситуации, в одной лодке…
@Светлана
Кстати, у нас хлорпротиксен был мертвому припарка. Сейчас пользуем тиаприд + сероквель. Так что может быть и вам нужно менять препараты. Галоперидол, кстати, очень жесткий препарат. В центре на препараты такого рода говорят «Вам своего родственника не жалко?». Если будете в Центре обязательно задайте вопрос, может быть вам лучше и положить в клинику для корректного подбора препаратов и доз. Только будьте готовы к тому, что лежать в психушке — испытание не только для больного, но и для его родственников.
@Светлана
Светлана, поделюсь страшилками на ночь. Для многих здесь это не в диковинку, но вы говорите, что еще не обвыклись. В течение двух с половиной месяцев непрерывно примерно следующая картина с различными вариациями: сильное беспокойство заключающееся в том, что бегаем из угла в угол, беспрерывно бормоча на тарабарском языке, каждые 5 минут писаем под себя, и это все в процессе непрерывного «похода по большому», т.е голая попа к верху с засунутым туда пальцем… иногда не можем ходить, но выползаем из дома в огород, проходим бульдозером по грядкам и застряем где-нибудь в куче мусора. Забирается на спинку дивана в углу и что то там шарпит руками ( видел какой-то фильм где был эпилептик который в момент приступа забирался на стол и начинал как то махать руками — так вот очень похоже), это при том что на полу стоит неуверенно и часто падает. Рвет одежду, белье(это уже «классика»), вяжет узлы, из комков постели и одежды делает вокруг себя «воронье гнездо». Уже и не помню как я с этим пытался справиться, помню только отдельные моменты. Ночью, чтобы не бродила силой клал на пол(на матрас) так как с кровати могла встать, а с пола не могла, только ползала. Вот так ползала, ползала и затихала где нибудь в углу на голом полу. Матрас больше был для моего оправдания… Если это не помогало, то мог вынести из дома в огород(хорошо что было лето) на лужайку с травой и она ползала там, всю траву повыщипала… ждал когда прочувствует что холодно и только тогда возвращал домой… помогало, но плохо. Пробовал не кормить, так как не знал как же выключить этот вечный двигатель у нее внутри. Три дня она у меня ничего не ела, только питье, и это никак не сказывалось на активности. На 3-ий день стало заметно замедление. Сжалился, дал сладкого чаю и «корочку» хлеба… как бензину плеснул в костер, еще два дня бегала как заведенная… сейчас уж и не помню чем все закончилось, сам был так вымотан… Но хлорпротиксен сработал, как то все нормализовалось. Сейчас вспоминаю то время как самый кошмар
@Светлана
Вспомнил, как закончилась история с голодовкой — исключил из рациона мясное. Далее, даже когда начал давать хлорпротиксен, стоило накормить мясным, так сразу же начинались проблемы, «горящие глаза», куда-то надо идти-бежать и пр. Только спустя где-то около полугода опять начал кормить куриным бульеном и прочими деликатесами и пока вроде все нормально.
@Мария
ключевые слова — » необходимость изменения своей жизни, и за ради чего и кого». Пока не определился, мечешься, надеешься что как-то все обойдется, рассосется само собой — тяжело, т.к. ничего от тебя не зависит. Сделал выбор — отстранился — бог тебе судья. Принял на себя — дальше легче, только дай бог силы не сломаться, дотянуть до конца эту ношу.
@Олег_НН
Да, Олег, сочувствую, у нас это было, но гораздо более в мягкой форме.
@Светлана
Нам помог от буйства и беготни по квартире тиодазин он же сонапакс — разные производители, по 1 табл 10 мг 3 раза в день.
@Светлана
а галоперидол у нас вызывал еще большею агрессию, мы его перестали давать
А так действительно привыкаешь ко всему, но не в дурдом же сдавать родителей? Самое главное в этой ситуации подобрать правильные лекарства, каждому свои, ведь у всех же БА поражены разные части головного мозга. Все лекарства надо пробовать, начинать по чуть-чуть, и толк будет.
На счет развода посочувствовать не могу не знаю всей информации. Иногда он как освобождение. Вот родителям своим мы развод дать не можем…
Дмитрий, а вы разводитесь по своей или ее инициативе?
Здравствуйте все.Я дочь такого больного(отец),мне 54 года.Я не жила с отцом после моего замужества в одной квартире,но всю жизнь мы прожили ,как говорится,на соседних улицах.Мама моя умерла 15 лет назад в возрасте 61 года от болезни сердца.Но.Сколько себя помню,отец всегда был очень жестким человеком.Обижал маму не физически,а морально.Бывало мама плакала от него и говорила,жить не хочу.На мои предложения уйти от него,она отвечала»стыдно от людей».И в то же время с чужими людьми он был очень корректен,все знакомые и соседи всегда завидовали маме,что у нее такой хороший муж.И только мы,домочадцы,знали его истинное лицо.Когда мамы не стало,отец свою агрессию перенес на меня,что только он не творил:ругал меня самыми плохими словами,затевал скандалы на пустом месте-при моих детях,муже,выгонял меня из своего дома со словами «чтоб ноги твоей тут больше не было!» Сколько я пролила слез!Даже было время,когда я себе сказала,»будет лежать-я не оглянусь».Нельзя,оказывается,бросаться словами…Видимо это его поведение было началом БА.Постепенно он всё больше и больше становился немощным и вот с октября 2012года,после перелома кости ноги,правда не сложного,он слег вообще и мы перевезли его к себе.Сначала был очень активным,мог днем и ночью не спать,может быть и ходил бы да мы боялись ,что может упасть и еще хуже сломать себе что-ниб.и не позволяли вставать-ходить.Только до туалета при помощи стула.Тем более у него очень плохое зрение стало,почти слепой.Потом он стал не спать по ночам:вставал,пытался ходить,звал без конца к себе,разговаривал.Последний месяц всё больше спит,но зато и не контролирует свои физ.отправления.Очень сильно похудел,практически кахексия,при том ,что аппетит сохранен.Просто из-за того ,что много спит нарушился режим:завтрак примерно в 14-15 часов,обед в 19-20ч.,ужин около полуночи.Сколько и как всё будет продолжаться,я не знаю,но морально,конечно,тяжело.На этом сайте прочла кое-что полезное для себя.Ну например,у моего отца тоже на теле рассчесы до крови бывают и пятна на теле,я переживала,а оказывается у других тоже так.И еще,никаких лекарств я не даю ему кроме витаминов,назначали фенозепам,но он мне не понравился:после него отец как мумия становился-глаза стекляные,речь невнятна,тело непослушное,под себя всё делает.Ну я и прекротила давать,лучше ночь не спать,чем потом мучиться выгребать из-под него.Буду рада если кто-то откликнется на мой комент))
@Мария
Мария вы меня напугали- какое испытание? Лежать в больнице это плохо? Там что то плохое будут с ними делать? Как же можно?? Мы же надеемся на помошь((
@Олег_НН
Рыдаю(( Почти тоже самое((( батарейка не выключается ни на минуту(((( таблы не помогают(( молю бога скорей сделать все необходимое чтобы попасть в Центр. МРТ сделали сегодня- слушалась лежала молча не моргала прям на удивление)) Всю процедуру с ней разговаривала- там сказали- ваша мама молодчинка))) простите за знаки препинания- волнуюсь(((
@Ира
вот и я стремлюсь к врачам которые помогут ведь я не специалист не могу сама делать назначения(( пока даем то что прописали в ПНД. договорилась на завтра на все необходимые анализы и ЭКГ в один день сделают. Ждать результатов до 10 дней(один там какой то столько делают) потом сразу в центр. МРТ на руках- почитала ничего не поняла- для специалистов это(((
@римма
мы это прошли совсем недавно. фенозепам назначил терапевт. но это не препарат для наших больных- только вред(( ищите помощь либо в специализированных центрах если возможно(мы сейчас делаем все чтоб попасть туда) либо только психиатр может делать назначения т. к. это их профиль- лучше психиатр-геронтолог. И почитайте темы и отзывы много полезной информации которой делятся тут люди. Огромное спасибо еще раз Дмитрию за такую отдушину для нас!!!
@Олег_НН
моя ест не останавливаясь и всё что предложишь с жадностью и аппетитом(блин а раньше был букет печеночных заболеваний и стогая диета и болело) щас ниче не болит или может они не чувствуют? печенье конфеты и сахар это лежит везде чтоб смогла сама взять иначе ночью вообще покоя нет ни минуты. При этом сахар-5. как ни странно утром почти нормальная далее по нарастающей- ночью пик бреда и глюков чем ни корми. у нас однушка- никуда не спрятаться и её не спрятать((((((
@Мария
Мария, подскажите пожалуйста к чему готовиться нам если класть в клинику? Может что то нужно купить заранее памперсы пеленки и нужно ли там наше присутствие будет? я работаю одна и моя зарплата всё что есть +мамина пенсия небольшая((( я не смогу дежурить в палате день и ночь на работе понимают конечно но брать приходится дни за свой счет((( какой то выход должен же быть неужели всем в нашей стране всё равно((((
Кстати когда мы записывались на МРТ нам никто не сказал что пациент должен адекватно воспринимать происходящее- не говорить не жевать не моргать минут 30. слава богу моя как то сконцентрировалась и сделала невозможное с моими уговорами и прочими увещеваниями. просто представила ситуацию* привожу по пробочной от снега москве на такси а нам говорят- фиг!! В итоге когда все прошло гладко вместо заявленных 3к с нас взяли 5. вот щас сижу и думаю- может это я дуркую?))) ведь даже не спросив отдала деньги которые и так нужны)) тем кто будет обращаться пишу чтоб хоть спросили если что- за что переплата такая))) или глядя на радость дочери что мама смогла 30 минут не шевелиться решили что подмахнет любую сумму( а так и вышло))
@Светлана
5 тыс.- это вам наверное мрт сделали с контрастным веществом (дороже чем обыкновенное)
@римма
Нам помог от буйства тиодазин он же сонапакс — разные производители, по 1 табл 10 мг 3-4 раза в день, на ночь можно сразу 2табл (лучше спит), итого всего 4 табл. Феназепам таким больным нельзя, они после него как зомби становятся.
@Светлана
Психиатрическая больница — это не благо. Никто, конечно издеваться над больными не будет — их будут кормить, следить за ними, иногда даже (в теплое время) гулять, в палатах будет чисто. Но! Это — ПСИХбольница. В палатах по 10-15 человек (это не от бедности. просто так проще осуществлять круглосуточное наблюдение, ничего недозволенного, в том числе книги, ручки, бумага (не надо забывать, что не все больные совсем невменяемые, и на них это действует весьма удручающе), посещение (по-крайней мере там, где мы лежали — в 15 больнице на Каширке) строго по времени — 3 раза в неделю по 2 часа. Да и в общем, описать это невозможно. Нужно хоть раз увидеть (и наверное всем, для того, чтробюы каждый оценил степень своей человечности и милосердности).
Кроме того, нашим дементным больным госпитализация не показана совсем. Как правильно после госпитализации когнитивные навыки РЕЗКО снижаются. Поэтому кладут в клинику либо действительно для подбора поведенческих препаратов, либо для временной передышки родственникам.
@Светлана
Да, Светлана, похоже вам совсем нехорошо. Во-первых,подумайте о себе и о сыне и попробуйте ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ (в том числе — медикаментозными) успокоиться. У вас реальная истерика, это видно по вашим постам. Себя доведете окончательно, маме — не поможете. Во-вторых, вам обязательно нужно продержаться до консультации в центре, раз вы уже начали эту процедуру, но вопрос о госпитализации — похоже это ваш вопрос. Если не получается наладить хоть какой-то сон, значит не те препараты, и их нужно менять. Но менять нужно только под руководством врача. На ПНД (кстати, какое?) надежды мало, вряд ли вам так повезет, что врач окажется такой как надо. Про госпитализацию — я конечно вас несколько напугала, но это несмертельно (хотя и не панацея). Дежурить вас там никто не заставит (это запрещено), памперсы и пеленки, если нужно, будете приносить, их будут своевременно менять. Еще раз подчеркиваю, в испражнениях больные не лежат, никто их не бьет и голодом не морит. Но и цацкаться с ними не будут. Если сильно буйный (или вскакивает с кровати) — могут привязывать (но без необходимости этого делать не будут, только в интересах больного). Контингент — разный, и, в общем, сами врачи говорят, что в основном это люмпенизированная прослойка (наш папа был в первую очередь в шоке именно от «сотоварищей», и именно это его угнетало больше всего.)Но в вашем случае — отсутствие денег — в частную клинику вам все равно не лечь, да и разницы большой не будет (только если за очень большие деньги).
Держать в больнице меньше 3 недель не будут, и, если уж вы туда попадете, то не спешите маму забирать раньше, хоть препараты подберут. Мы лежали 1,5 месяца, а дальше зав. отделением предлагала нам через недели 2 опять лечь. Но мы этого не будем делать до тех пор, пока сами справляемся. Но я абсолютно не сожалею, что мы лежали, в тот момент это было нужно, и через это надо было пройти.
Про 5 тыс на МРТ — в принципе, расценки обычные (может где-то и есть дешевле, но я 3 года назад ребенку делала без контраста именно за такую сумму в государственной больнице по квитанции).
Кстати, если проблемы с деньгами, задумайтесь, что нужно оформлять маме инвалидность. ВСе наши антидементные препараты очень дорогие (в месяц у нас сейчас уходит не меньше 6 тыс. только на лекарства), причем эти препараты не всемогущи, но без них — нельзя. Ряд лекарств при наличии группы полагается бесплатно, поэтому подумайте о прохождении комиссии по инвалидности. Это также можно сделать в больнице, если вас госпитализируют. Также одновременно можно начать оформлять недееспособность. Процедура длительная. занимает около полугода от начала до получения бумаг. Пока ничего рассказывать подробно не буду, у вас другие проблемы.
@Мария
А что у вас написано в МРТ?
Предыдущий вопрос адресовался Светлане 🙂
отец сейчас очень много спит.при пробуждении просит есть или чаще кефир,и с удовольствием его пьет.галлюцинаций ,как у некоторых,вроде нет.выспавшись днем,вечером может разговаривать сам с собой,а чаще просто повторяет монотонно одно и то же слово мину по 10,если не перебить.например,»суббота,суббота,суббота «или какая-то » соколова,соколова,соколова».однажды вдруг начал повторять одну строку из известной молитвы исламской » ля иллаха иллала ,….. ….. …»хотя за всю свою жизнь ни разу не читал молитвы.кстати,отец,по национальности башкир,напрочь не говорит на своем языке,а только на русском.правда,он и здоровый был русскоязычный,но хоть изредка говорил на своем языке,а теперь -нет.меня называет именем моей сестренки(его дочери),с которой жил ранее,но в то же время при продолжительным общении называет правильно мое имя.у кого такие же симптомы?как вы думаете на какой стадии болезни мы?
@римма
Вы можете быть на любой стадии болезни. Все симптомы не обязательно проявляются в той последовательности, в которой описаны в теории. Галлюцинации, например, могут появиться как очень рано, так и появиться вовсе. Вам зачем знать о стадии? Понять, сколько вам еще жить в такой ситуации? Вам никто не даст ответ на этот вопрос. Может быть год, а может быть годЫ. У некоторых даже последняя лежачая стадия продолжается несколько лет, а кто-то фактически до нее не доходит. И вообще, складывается ощущение, что к специалистам вы не обращались. Есть сайт, ссылку писать не буду, иначе сообщение долго не появится, memini ру(найдите, название очень простое). Там есть координаты организаций, помогающих таким больным, по всей России. Возможно найдете что-то близкое к вам. Уверяю вас, общение с грамотным специалистом иногда дает больше, чем выискивание ответов по таким сайтам, как наш. Сайт может помочь психологически, подсказать что-то, но диагноз здесь вам никто не поставит и прогнозов не даст. Каждый случай индивидуален.
@Светлана
мы с сестрой все это прошли и начало, когда злились на маму и панику, и когда была шустрая и даже разговаривала вроде ничего (при этом я на коленях умоляла ее побыть дома, пока я съезжу на работу на 3 часа и хотела ее закрыть, а она удивлялась: так чего кричишь-езжай -я останусь, но дверь закрыть не давала, мертвой хваткой ее держала)и панику, когда выгоняла сиделку,не спала, не давала себя помыть, ходила в какашках и вонь стояла от нее страшная, спала без простыни, без пододеяльника, без ночной рубашки. Стали давать галоперидол — потекли слюни, давление скакало -страшно было видеть ее в таком состоянии. Правдами и неправдами положили в 15 больницу в платное отделение. Слюней не стало, давление нормализовалось, спала как человек на белье, всегда чистая. Мы не нарадовались. Но нужно было (сейчас себя корю) забрать через 1 или 1,5 месяца. А мы 3 месяца ее там продержали и забрали уже -да, спокойную, да чистую (памперсы давала спокойно поменять), но апатичную и в другой стадии. Дома я заплакала, когда она ходила по квартире (не одна, т.к. стала плохо ходить)и иногда узнавать пусть не по имени нас. С ней стало не так сложно, правда сиделка была, т.к. мы все на работе. Полгода назад она умерла. За больницу чувство вины до сих пор, хотя в той ситуации это был выход.
@Мария
нет мария,вы ошибаетесь на счет того,что мы ждем конца.врач у нас бывает на дому,правда не назначает ничего кроме феназепама и витаминов.ухаживаю за отцом я сама,мою,подмываю ,кормлю.ухаживаю за кожей-у нас нет никаких пролежней .просто я только вчера обнаружила этот сайт и естесственно хочется поговорить о некоторых непонятных для меня вещах.и мне не понятен ваш «грозный » ответ.извините.
Скажите, а кто-нибудь оформлял опекунство с недееспособностью? Хочется узнать алгоритм действий.Это еще один момент, где остро чувствуется наплевательское отношение наших бюрократов к нам.
@римма
А что за врач у вас бывает? Психиатор не может назначать фенозепам т.к. этот препарат нашим больным не показан вовсе. Мария права- только специалист по профилю заболевания может вам помочь с препаратами и грамотным советом.
@Мария
Выписка МРТ: «картина множественных очагов в белом веществе головного мозга (вероятнее всего сосудистого генеза), смешанной гидроцефалии заместительного характера, «пустого» турецкого седла.» Вот как то так.. Не понятно естественно.
@Мария
Спасибо Мария еще раз за советы и поддержку)) Постепенно привыкаем к ситуации и как то легче вроде всё становится)) Все необходимые анализы сдали сегодня- как только получим результаты- сразу в центр. А уж дальше что подскажут специалисты)) Сами держимся пока вроде на таблеточках- релаксозан(валерьянка и травки там всякие))) Сегодня ночью мама спала- дала ей только хлорпротиксен))
@Tatiana
Вы удивитесь, но процедура не настолько ужасная, насколько можно ожидать. Первое — подача документов в суд, здесь просто нужно грамотно оформить заявление, затем первичный суд — чистая формальность, затем направление на экспертизу. Мы были в Сербского. На удивление внимательные врачи, хотя процедура длительная и тяжелая (физически). После чего примерно через месяц — суд, тоже, чистая формальность.
Оформление опекунства — нужно немного побегать за справками, на все про все дается месяц. Совершенно реально все собрать. Муниципальная опека (в нашем случае) совершенно вменяемые люди, и никто палки в колеса не ставит.
Итог — полгода. Однако, сразу замечание — лучше, конечно, хотя бы какие-то процедуры проходить, будучи в стационаре (у нас, например, момент подачи документов в суд и первичное заседание было в больнице, дальше ездили сами). Когда человек в больнице, его не нужно никуда возить, судья прекрасно знает, куда и зачем она едет, знает свой контингент, поскольку приписана к данной больнице (по месту пребывания больного). Если же заявление подавать из дома — там тяжелее. поскольку судья не специализируется на подобных случаях. Могу описать все подробнее, только давайте конкретные вопросы — полностью описывать всю процедуру — долго, да и не нужно.
@Светлана
Итог — деменция смешанного генеза (как дегенеративная (гидроцефалия), так и сосудистая (множественные очаги)). Нарушения, судя по всему, значительные. Посмотрите в инете, за что отвечает турецкое седло, (нарушение «пустое турецкое седло», думаю, найдете без труда.
@Мария
про седло нашла- оно не приводит к деменции. Судя по всему все дело в тех самых очагах((( в чем причина их возникновения? неужели все дело в гипертонии(((
@Светлана
Да нет, я думаю, что врач в центре прежде всего обратит внимание на гидроцефалию — это наш, родной, альцгеймер. Сосудистые изменения, на самом деле, есть у многих, причина их — самая различная, и гипертония в том числе. Обычно если был инсульт (и как следствие, сосудистая деменция), то есть не множественные очаги, а большой единичный. Но, конечно, ваши очаги свое дело тоже делают. И в возрасте наших больных чистый альцгеймер бывает редко (такое характерно скорее для среднего возраста — для пресенильной деменции). Седло действительно к деменции не приводит, но просто добавляет радости в жизни.
Но все равно, не отчаивайтесь, наоборот, вы на правильном пусти. Пока есть силы — делайте что-нибудь. Тем самым вы и себя в руках держите (вроде деятельность какая-то), да и маме поможете. Вы же не принимаете антидеменционных препаратов, насколько я понимаю. Все, что вы даете — это нейролептики, они влияют на поведение, но никак не сдерживают патологические процессы в мозгу.
По собственным наблюдениям, например, пластырь экселон, который мы применяли всего 3 месяца, дал колоссальный эффект на степень снижения когнитивных способностей. Только выявилась страшнейшая аллергия на него, были вынуждены прекратить, после чего… ну в общем, есть эффект от таких препаратов, и в центре вам их назначат пренепременно. Это не панацея, но скорее всего ухудшение пойдет с меньшей скоростью.
Держитесь
@Мария
И в который раз спасибо вам))) действуем и ждем с нетерпением результатов анализов)) ну и держимся как можем конечно)))
дааа , вы тут все сами как профессоры : и обследование назначаете ,и диагнозы ставите ,и лечение знаете )))
@римма
С Марией полностью согласна, просто когда сталкиваешься с этим, то и становишься сам врачом, а как иначе, почитаешь про болезнь, в разных форумах посидишь, да и общение с участковым психиатором — очень полезно, иначе нельзя, иначе просто в панику впадешь, что и произошло с вами, Римма. Все зависит только от вас и вашей информированности, и поверьте, вам будет гораздо легче ухаживать за больным. Так что читайте, Римма, и общайтесь с психиатором, только неравнодушным к дементным старикам.
.
@римма
Что касается нашего случая, то здесь мне подсказали конкретные лечебные учреждения что бы не бороздить бездумно просторы инета)) Далее дело техники- на сайте есть вся информация по приему специалистами и в том числе перечень обследований которые необходимо пройти прежде чем туда обращаться+позвонила уточнила всё по телефону. Так как мало просто видеть больного чтоб поставить диагноз и начать лечить. К великому сожалению участковый психиатор не стал требовать обследования да и про такого рода центры молчал как партизан(( может если бы нам помогли хоть как то препараты которые он выписал я бы как говориться и не дергалась, но… А насчет профессоров и вашей иронии Римма скажу, что очень жаль что в нашик поликлиниках сидят такие «профессоры»- еще лет 10 назад можно было бы направить маму на консультацию к психиатору- но ни 10 ни 5 ни год назад этого не сделал ни один терапевт. А лишь прописывали «витаминки» вот так то(( Итог- упущено драгоценное время, изменения необратимы(( Хочется спросить у врачей- не подзабыли ли они клятву Гиппократа?
@Светлана
Светлана, проконсультируйтесь у специалистов про «пустое турецкое седло». Очень интересно, что скажут по этому поводу. У нас в МРТ тоже это было, но в инете ничего дельного про это не нашла. А так…у нас практически один в один описание МРТ . Диагноз был дисциркуляторная энцефалопатия =)(хотя данное заболевание , судя по информации,можно корректировать). В нашем же случае, никакие препараты не помогли. Значит диагноз был неправильный.
@Наталья
Наталья (и Светлана) у моей мамы пустое турецкое седло по МРТ уже давно. Признаков нарушения памяти в 74 года нет ни на йоту. Так что это не наш случай. Возможно это добавляет прелестей жизни (у нее были кратковременные амнезии на фоне сильного стресса несколько лет назад), вегето-сосудистые отклонения, но отнюдь (тьфу-тьфу-тьфу) не дементные.
Почему-то все пишут «психиатор».Правильно пишется «психиатр»,
@Юлия
Мнения по этому вопросу разделились в соотношении 7030 примерно. Когда-то проводил опрос, чуть более 100 человек приняло участие. В 70% БА до болезни были жесткими властными людьми. Моя не исключение.
@римма
Будьте добрее =)
Да, и сейчас психиатр это психоневролог, если быть точным.
2 АLL
Официально мы пока не развелись, но живем отдельно.
Сын жены смотрит на увлечения мамы с неодобрением, но сделать ничего не может, не тот случай, и вообще думает что это не его проблема. Он ошибается, но пока так.
А моему сыну от 1-го брака ситуация тоже до фонаря, у него давно своя жизнь.
Инициатором разрыва отношений была супруга, поводов для этого было достаточно. Постепенно прихожу к выводу, что это была спланированная акция, причем спланирована была давно. Но это другая история, мы решаем свои проблемы, не так ли? =)
@Мария
спасибо, что ответили, тем более прочитала, что тоже лежали в 15 больнице- это для меня хотя бы какое-то оправдание, что не только мы маму туда положили. Пока мама болела я на этом сайте постоянно была. У многих из тех, с кем общалась родственники уже ушли. Вот уже полгода, как нет мамы, а все не оставляет эта тема,и чувство вины за больницу. Когда отвозили ее нервы не выдержали и хотели отказаться, но не получилось. В платное отделение, т.к. туда было проще и нам казалось, что лучше, да и в центре Альцгеймера(где мы наблюдались) посоветовали. А до этого прошли все: школу для родственников и Эксилон пластырь и акатенол и тиаприт, и галоперидол, под конец я уже выла, не вымыть ее, не переодеть, к папе пыталась лечь или сесть рядом, а у него перелом шейки бедра (она его толкнула и все…началось). Он боится за ногу, просит не садиться, она не понимает, мы ей галоперидол, она никакая стала и тут я позвонила в отделение и мне душевно сказали: «конечно привозите, ей здесь будет лучше, подберем лекарство….» Многие кладут, что бы отдохнуть….или нервы не выдерживают. Ездили постоянно, она радовалась вначале, а потом полная прострация….не могу вспоминать спокойно.
@римма
🙂 Римма, мне пофигу как пишется)))) хоть псиХуятор)))) главное чтоб делали что то и не во вред)))
@Наталья
Обязательно спрошу. только нам ждать еще недельки наверное две пока всё будет готово. А пока.. увы.. не спим(( 2-3 часа под утро и на работу с красными глазами и туманом в голове.
@Дмитрий
Моя мама отдавала всю себя мне(я поздний и единственный ребенок) а потом внуку. Деспотом в семье был отец который на 12 лет её моложе и всю жизнь пил горькую да и сейчас продолжает в том же духе)) Причём зная о том что с женой происходит и не будучи в разводе- ни разу не позвонил даже чтоб хоть поинтересоваться как мы тут. Живет себе припеваючи в двушке в подмосковье а мы в одной комнате втроем))) вот так.. Кстати «украли нашего сына» у нас происходит через день)))) только намного жестче к сожалению и по ночам)))
@Лариса
Лариса, боль вашу понимаем всем сердцем поверьте((( но.. если на определенном этапе ничего не делать и только жалеть то толку не будет(( у меня уже сейчас начались проблемы с сердцем хотя нет 40 лет. Я работаю одна и доход зависит от меня в том числе и на лечение. Если моё здоровье сейчас не позволит работать извините за выражение- пздц всему. Наш выбор сейчас- только больница- до подбора лекарств и стабилизации состояния ибо буйствует((((
@Светлана
Света, дотерпите до Центра (если нет угрозы жизни и здоровью окружающих)!!! Если положите просто по направлению психиатра (что вполне реально), назначения могут быть иным, нежели после консультации в врачами Центра. Мы, наивные, после того, как папа уже лежал в 15-шке (а Центр через тропинку от отделения, в котором он лежал), интересовались у зав отделения, нельзя ли его показать там, вроде бы больница одна, территория одна, чего уж проще — перевести через тропинку и все. Ответ был — наотрез! «Если бы мы сомневались в диагнозе, то показали бы». Пусть вас положат, но после консультации в Центре.
А почему ждете так долго (2 недели)? Биохимию делают неделю, все остальное — вообще сразу же?
@Светлана
«мне пофигу как пишется)))) хоть псиХуятор)))) главное чтоб делали что то и не во вред)))»
хорошо сказано, в тему как раз…
@Светлана
По поводу проблем с сердцем. Светлана, обязательно покажитесь сами врачу. Вы ДОЛЖНЫ быть здоровой. Для мамы и для сына. Сыну, я так понимаю, тоже не очень много лет, вам его еще поднимать. Поэтому для вас это должно быть первично.
@Светлана
:-):-):-):-):-):-).ну да,вобщем-то .
@Мария
Вассермана крови 10 дней ждать)) ну и запишут на какаой день +/- еще дней 5 наверное. угрозы не представляет но скандалит неизвестно с кем да ну вы сами знаете как бывает это))
конечно госпитализация только после центра возможна.
сама лечусь. сыну 17)) да не так все уже и страшно- первый шок прошел уже привыкли)) сплю на работе по часу- спасибо колективу понимают)))
@римма
«дааа , вы тут все сами как профессоры : и обследование назначаете ,и диагнозы ставите ,и лечение знаете )))»
Римма, а вы как думали. Вспоминайте фильм «Москва слезам не верит» — …учусь на медицинском, специализируюсь на психиатрии…зря что ли целый год санитаркой в психбольнице работала? Я такие истории из жизни психов расскажу…
Привет всем! А я уже через неделю тоже еду с мужем в Центр. Спасибо,Мария! Последние анализы собираю. Кстати,позвонила туда и мне сказали,что направление от психиатра должно быть обязательно. Готовилась положить в платное отделение,теперь сомневаюсь. У меня муж уже какашки из унитаза вылавливает, но общение с ним еще сохранено. Боюсь,что после больницы все будет потеряно. С другой стороны,мне некуда деться. У меня самой предстоит плановая операция, на время надо мужа пристраивать. Очень понимаю Вас,Светлана. Прошла через тихий ужас непонимания,что происходит.Держитесь, может в центре встретимся.
@Вероника
Насчет направления из ПНД впервые от вас слышу- я звонила ничего там не сказали и на сайте у них только перечень обследований. Может это на госпитализацию нужно направление? Мы пока только на консультацию едем. Тоже опасаюсь что всякое общение станет невозможным(( Пока бывают просветы и даже более менее связная речь- боюсь и это потерять(((
Светлане и Веронике: а вы не бойтесь ничего. Вы же все равно уже все знаете, знаете, что будет хуже. Живите по принципу «вот и еще один день прошел, и слава богу». Помогает. Если думать о завтрашних ужасах, как жить-то? Кстати, вы научитесь понимать больного не только по обычным словам, но и по жестам, поведению. И он(а) тоже будет воспринимать не только по словам, значение которых он(а) уже не понимает, но и по выражению глаз, тем же жестам. Не бойтесь, все возможно. Просто…жизнь будет другая. И, кстати, никто не сказал, что она будет много хуже обычной жизни. Просто — другая. Ценности будут другие. Все переживаемо.
По поводу направления — формально направление у нас было (мы его получили у ведомственного невропатолога), но на приеме его никто жестко не спрашивал. Про центр нам говорили во многих местах (и даже в ПНД!), но как-то так, между прочим. Решающей каплей был настойчивый совет экспертов из Сербского во время прохождения экспертизы по недееспособности. Вот после Сербского мы и пошли. И если бы бумажки не было официальной, все равно бы приняли.
И еще совет — с собой возьмите ВСЕ, что касается здоровья ваших подопечных (и не только сегодняшнего). Там интересуются полным анамнезом, вплоть до госпитализаций и операций в молодости. А если были какие-то более ранние обследования по части мозга — тоже прихватите, лишними не будут.
Так и сделаем,захватим всю папку с документами. И еще,врач,которая записывала на прием, сказала,что бы я по ксеритла все анализы и выписки. Она заберет первые экземпляры. А насчет «живите одним днем»- это верно. Надо самим не развалиться окончательно, а то БА некому будет дохаживать.
@Светлана
конечно если такое поведение, лучше положить, мы мечтали положить (нужно было ее согласие) на определенном этапе, и это нам дало сначала большое облегчение: было приятно ее видеть наконец-то чистую и спящую на простынях и без слюней, даже в туалет там ходила и кушала с удовольствием, что мы приносили. Некоторые забирают на неделю -две и опять кладут, кто-то когда уезжает, кто-то просто отдохнуть…Сейчас плохое забывается,ведь после больницы с ней было уже не так трудно. НО даже если не класть в больницу и давать пластырь и акатенол (задерживают быстрое развитие болезни), все-равно неотвратимо будет идти по пути ухудшения, только приспособишься к одному состоянию,скачок уже другое. Направление можно из ПНД (если не дают, говорите, что напишите заявление, что представляет угрозу) или из центра. Удачи вам. Будут вопросы -задавайте
Купить модные женские сумки предоставляет магазин недорогих сумок Tiptopbag. Удобные цены и богатый выбор сумок всегда к Вашим услугам. Ждём Вас!
TipTopBag.ru: сумки женские недорого