И кусочек сыра

кусочек сыраБыл, да. Привез корм. Столовых приборов не наблюдал уже недели три. Причем так случилось, что в прошлый раз приезжал в среду, а не как обычно в четверг.

В четверг у нас хватило интеллекта набрать мой номер и сказать, что “мне надо в магазин”. Я уже понял, что кончился корм.

Экскримент с замороженными брикетами типа “еда мужская” потерпел фиаско. Еда вытащена из морозилки и протушена.

В этот раз мне совсем тошно пришлось без ложек и вилок, полез в норку хомяка искать искомое.

Нашел. В ящике для обуви вместе с ботинками и сапогами. Спустил всех собак – бесполезно. Я не клала, я не я, ваще ниче не знаю, не ведаю.

Между делом выудил несколько чашек, стаканов, крышек от кастрюль и запас печенья.

В апогей апофеоза достал начатую упаковку сыра для тостов “Виола” у хомяка из белья. Озлился, нагавкал. Смотрю сидит, глазами мыргает.

Кстати, еда у нее была. Сваренный суп! Да, из пакета сварила. А картофель я еще в прошлый раз привез, но ей по ходу впадлу его готовить.

Попробую в следующий раз провести очередной апгрейд – прикручу на трос к столу вилку, ложку и ножик. Остальное уберу.

В общем все хуже у нас.

Всего комментариев: 77

  1. Наталья /

    Ужас кошмарный -((( Мы наверное тут все уже на автомате…Я сегодня тоже себя словила на мысли, что какой-то предел настал моим силам. Мы опять боремся с пролежнями, с запорами, с «растормаживанием низших влечений» и поеданием одежды. Лежит 5 месяц, но видно это не предел…

  2. Paranoid Android /

    >Я не клала, я не я, ваще ниче не знаю, не ведаю.

    Знакомо. У нас если что, сразу «Вы всё придумываете». И дальше вариации на тему «Я этого не делала», «Вы меня за идиотку держите?»

  3. Елизавета /

    Я последние дни читала этот форум. Спасибо Дмитрию за его создание.
    У меня та же беда, что и у всех, кто пишет здесь. Маме 89 лет, болеет примерно три года.
    Я потом напишу про СВОЮ БА.
    А сейчас я просто хочу сказать Дмитрию: вы слишком эмоционально вовлечены в свои отношения с матерью. И вот следствие: эмоциональное выгорание, опустошение, и даже уже соматика пошла вразнос.
    Дмитрий, дистанцируйтесь! Как минимум — не приходите к маме один, берите с собой кого-нибудь. Того, с кем можно хотя бы переглянуться — «ты посмотри, чего она тут наворотила», перемолвиться словом, привлечь на помощь юмор…
    Пока мама была более-менее разумна, я поселила к ней в квартиру так называемую «сиделку с проживанием». Есть люди, у которых нет жилья — из деревни переехали, из других республик. И это дало мне почти год относительного покоя.
    Теперь, вот уже четвертый месяц, все примерно как у Натальи — жуем тряпки, полное истощение, ноги в язвах… И ДВЕ сиделки! А иначе невозможно! ор 25 часов в сутки, непрерывное недержание всего и вся, добывание полезных ископаемых из памперсов…
    А пока я одна сражалась с мамиными демонами — я сама была на грани депрессии, нервного истощения, инсульта-инфаркта.
    Ищите пути — как вам разделить с кем-то эту ношу.

  4. Елизавета /

    Конечно, первая проблема, которую приходится решать при «сиделочном варианте» — это деньги. Но я предпочитаю сейчас жить в режиме самоограничения, тратить сбережения, делать долги — но только не быть самой сиделкой при моей безумной маме.
    И тяжело не только, не столько тогда, когда она посылает меня нах, кидает тарелки и вцепляется мне в волосы.
    Куда тяжелее — в минуты ее просветления, когда она целует мне руки и говорит — «Доченька, прости меня, я тебя замучила, но видишь — почему-то не умирается». Один раз я ее спросила в такую минуту: «Мама, а ты хочешь жить?». Она опустила свою головку — седую, почти лысую — и тихо прошептала: «Хочу»…

  5. Елизавета /

    А потом — опять, всю ночь напролет «вайда! вай-вай-вай! вася! о-о-о-ой!».
    И продолжается днем, и может трое суток не спать, и таблетки не затолкаешь.
    Да и какие таблетки!? У нее высокая степень сердечной недостаточности! А ВСЕ нейролептики вызывают аритмию и как следствие — нарушение кровообращения, нарушение кровоснабжения мозга — дисциркуляторную энцефалопатию!
    Мы ей стали давать в июле сонапакс, на ночь — минимальную дозу, 10 мг. Она тогда еще ходила — и кидалась стульями, била окна, надо было как-то укротить ее.
    Вот, психиатр прописала сонапакс. Он помогал, мама стала спокойнее, разумнее даже, много спала. А 11 августа — замычала, нарушилась чувствительность справа, скорая, больница… Дисциркуляторная энцефалопатия…Через две недели выписали — уже совсем лежачую, совсем дементную..
    Никаких нейролептиков-антипсихотиков я ей больше не даю. И так себе чувство вины на всю оставшуюся жизнь обеспечила.
    А транквилизаторы и снотворные у нее вызывают парадоксальную реакцию — воет, беснуется, рвется куда-то.
    Но иногда сидит в кресле по 12 часов.. Кушает хорошо — поест-попьет — и спит сидя..
    Тельце у мамы съедено болезнью — сердечной недостаточностью вкупе с деменцией.. или БА — не важно.. Кожа и кости, а кожа на руках и ногах — синяя, слезает, как пленочка пищевая, от малейшего прикосновения.
    На ногах пузыри, лопаются, жидкость ручьями течет, бинтуем, мажем…

  6. Елизавета /

    Ну вот, расписалась я..
    Еще хочу добавить.. Сиделки у меня опытные, за тремя умирающими ухаживали.
    Они уже раз десять начинали готовить меня к кончине мамы. Она, кончина, по всем признаками наступала неоднократно:
    мама просилась на пол..
    говорила — в четверг (послезавтра, допустим) умру..
    просила открыть все двери и окна…
    говорила про темную воду в реке, про плуги и бороны под водой..
    разговаривала с призраками, и радовалась им, и поругивала..
    вела речи про умерших, сгоревших, замерзших младенцев…
    А потом наступает просветление, и мама узнает всех, и кушает с аппетитом, и входит в разум по многим параметрам.
    И это длится вот уже четыре месяца! Хотя все признаки бывают за неминуемую кончину сегодня-завтра…

  7. Наталья /

    @Елизавета
    Сочувствую вам, Елизавета. Как правильно вы заметили, у нас та же стадия, и даже диагноз в больнице в свое время поставили такой же…А для смерти нужна причина, а у вас, как и у нас, ее пока нет. Давление у нашей 110/70, теперь так всегда, пролежни мы с успехом лечим, как только они появляются, проблем с легкими пока тоже не наблюдается. Парадокс. Пока бабка была в уме, то болела практически по нескольку раз зимой ( ОРВИ имею ввиду), ну было понятно, иммунитет ослаблен, пожилой организм. А сейчас просто не берет ее инфекция, бабуля «огурцом» перенесла все «гриппозные» месяцы, хотя мы все чихали-кашляли. Иммунитет — это видно понятие не для БА =)

  8. Елизавета /

    И вот еще, к так называемым предвестникам близкой смерти относится такое явление, как «чистится». По-другому говоря — недержание кала. Когда это началось, сиделка, да и бабули знакомые — все были единодушны: к концу… вот-вот отойдет…
    Так вот, мама моя уже полтора месяца «чистится»! Проблем со стулом — никаких! Чистка идет в режиме нон-стоп)) — в сутки четыре-пять памперсов! А к тому же еще и руками надо ТУДА залезть, не сверху — так снизу, и всю постель вымазать, и пальцы облизать, если не поймать вовремя.
    Утром садим маму в кресло — сидит клонится, то поспит на подушках, которые сбоку подкладываем.. то поскидывает все подпорки — и клонится вперед-влево-вправо. Но сидя ей легче — это из-за сердца, внутренние органы меньше отекают, в ноги вся тканевая жидкость стекает. И вытекает из лопнувших пузырей.
    Теперь вот проблема — таблетки в рот не берет. «Дай» — это когда я пытаюсь ей в рот положить. А дам в руку ей — крошит, швыряет. А ей надо дигоксин, фуросемид раз в три дня, панангин, глицин. Хитрим, в конфеты прячем…

  9. Ира /

    мы тоже таблетки в еду прятали, очень удобно в колбасу или пряник

  10. Олег_НН /

    у меня тоже про все болезни забыла, бегает так что не уследишь, видимо это такой эффект, когда голова перестает телу мешать. Но все таки сейчас быстро устает и больше лежит, мне сразу легче стало.
    А вчера вдруг — «ой, плохо мне» и ведь на самом деле было плохо- не притворялась, полдня вокруг нее крутился, на работу не поехал, наконец полегчало. В такие минуты так ее жалко, ведь по сущности так мало там жизненных сил осталось.
    Любимая фраза последнего полугодия — «лучше ужасный конец, чем ужас без конца». Не избавиться от гадкой мысли внутри — вот сейчас раз и все закончится — «и наступит мне щастье». Не наступит. Будет не хватать. Сильно. Не смотря на какашки, на бессоные ночи, на убийственное бормотание, когда кажется сейчас сам вот-вот с катушек слетишь… непонятно, да, но стоит ей успокоиться, затихнуть и я испытываю какое-то невероятное прямо физическое наслаждение просто от того что родной, любимый человечек рядом…

    >Я не клала, я не я, ваще ниче не знаю, не ведаю.
    Абсолютно тоже самое. Я уже даже стараюсь подобные разговоры и не заводить, т.к. результат известен, но вижу что волнуется при этом сильно и переживает. Ведь на самом деле не помнит. Тут на себя уже начинаешь применять все эти признаки БА. Встречаю разных знакомых(неоднократно)(со старой работы — 10 лет не виделись)). Они мне сходу — привет и называют меня по имени, а я их помню, а как зовут — увы нет. Правда не тех с которыми непосредственно работал, но они то меня помнят. Очень неприятно понимать, что где-то память уже не срабатывает. Вот и представьте каково им — нашим БА. Мы устаем, ругаемся, но можем что-то делать, а у них уже опускается(опустилась) темная стена(зрение, слух, а теперь уже и память отказывает). Мы просим(требуем) от них казалось бы очень простого, а это оказывается требует чтобы память работала, даже в очень элементарных действиях.

    Елизавета, когда у нас было такое же — «Чистка идет в режиме нон-стоп», я переставал кормить, т.е. четко контролировать сколько ест, ведь сейчас на их аппетит рассчитывать не стоит, едят они, как многие пишут, все очень хорошо. А для чего, зачем, им уже в поле пахать, у станка стоять не надо. Даешь обильно питье(ну сладкий чай) и хлебца как в блокадном Ленинграде. Это между прочим нелегко, т.к. и самому приходится голодать. Не получается самому есть, а она там будет голодная сидеть. Только не переусердствовать, а то потом может запор быть. В общем все в наших руках — сколько кормим, столько потом и выгребаем 🙂

    >»Лазит ТУДА руками» — знакомо, у нас такое было потому что не получается нормально «сходить» вот и выковыривает руками. Сейчас этот процесс под контролем, все гигиенично и чисто. Используем все — когда клизму, когда «выковыривание» уже своими руками. Выглядит очень не фотогенично, но полагаю у посетителей этого сайта высокий порог брезгливости. А у кого нет, то быстро таким станет после череды отмывания/отскрябакивания экскрементов от всего и вся, при соответствующем благоухании и под аккомпанемент «не виноватая я, он/она/они/оно само пришло»

  11. Дмитрий / Автор записи

    @Елизавета
    На данный момент не с кем «делить эту ношу»

  12. Олег_НН /

    @Дмитрий
    А у меня сейчас со здоровьем на удивление пока все нормально, хотя до того как все это свалилось на меня, 3 года мучился с гайморитом (не путать с геморроем 🙂 ), прямо жизни не было(проколы, лекарства, ингаляции). Сейчас гайморит куда-то подевался. Видимо сказался переезд в деревянный частный дом.
    Но меня сейчас мучает другое — сейчас ведь не нормальное спокойное существование, а реальная борьба, и хочется верить, что где-то там за горизонтом светлое будущее. Но НЕВОЗМОЖНО жить(бороться) в ожидании смерти близкого человека. Я пытаюсь нащупать для себя этот смысл…

    Да, многие из нас просто загнаны в угол этими обстоятельствами и наибольшее что успели вопросить — как же так? за что? почему я, а не он/они?
    Народ! за что вы сражаетесь в этой битве добра и зла, на чьей вы стороне?

    Если бы разрешили эвтаназию и дали вам таблетку — смогли бы вы сейчас сделать это?

  13. Paranoid Android /

    Вчерашнего дня нашу бабушку «Бориска позвал ужинать». Борисок у нас нет, да и ужинать было еще несколько рановато.
    На всякий случай порадовался, что дом не газифицирован — а ну как Бориска ещё куда позовёт.

  14. dipaka /

    @Олег_НН
    когда несколько лет ведешь борьбу с болезнью и проигрываешь,в душе что-то отмирает и смерть близкого человека с БА не страшит.Страшно только быть виноватым в смерти, что не досмотрел, не помог,да и в глубине души хотел свободы от этой болезни. А горизонт со светлым будущем, он где-то рядом, только не досягаем пока.

  15. Ира /

    @Олег_НН
    «Если бы разрешили эвтаназию и дали вам таблетку — смогли бы вы сейчас сделать это?»

    НЕТ…

  16. Наталья /

    @Paranoid Android
    =))) У нас был в своё время такой персонаж Петя. Тот всё на свидания звал. Бабуля собиралась в парадный прикид, собирала сумочку и сидела по пол-дня на кровати в ожидании жениха. Пети никакого тоже естественно в семье нет. Правда через пару месяцев таких вот «загулов» нам было заявлено, что она беременна и еще через пару недель вроде как родила…двойню. )))) Так что поосторожней с Борисками там, а то и вам в подоле принесет )))).

  17. Наталья /

    @Олег_НН
    Вопрос риторический,я полагаю. Потому как большинство тут обсуждающих данную тему не в состоянии на такие вот поступки. Это из разряда » Готовы ли вы убить человека?». Думается, что мы тут все обсуждаем своих больных и своё положение, только лишь потому, что у нас нет другого выхода и понять нас могут только такие же страдальцы. А вот скажем, если бы эвтаназию разрешили и врач вам предложил это сделать в больнице силами медперсонала, дабы не мучить больше больного? Вот наша скажем сейчас, в пролежнях, с переменным успехам мы боремся, но это как снежный ком. Сидеть не может и кушать уже толком не может. Про то чтобы разговаривать вообще молчу. А такое состояние может продолжаться еще года 4….и вот что лучше? Это вопрос. Но собственноручно конечно никто из здесь присутствующих на такое не способен.

  18. Елизавета /

    Тут ведь даже не об эвтаназии идет речь..
    А о том, что мы несем в своих руках эти хрупкие, умирающие тела, эти полумертвые мозги своих мам, пап. Мы раздуваем, поддерживаем слабенькое пламя их жизней. Я вот от сиделок сонапакс спрятала..
    Зачем, почему?
    Наверное, тут много причин. Про эгоизм писали… Что из собственного страха смерти — гоним смерть от того, кого всеми фибрами души чувствуем — от мамы, папы…
    Меня мама как-то во время просветления спросила: Ну зачем долго жить? Все умерли — родные, друзья, все ушли.. глаза не видят, уши не слышат, ноги не ходят..
    Когда с ТАКИМ вот сталкиваешься — никак не уйдешь от таких вопросов, и сама-то себе их сто раз задашь.
    Ответ — только в религии.. И мама моя, воинственная атеистка, года три назад крест надела — подруга ей принесла. Но веры, смирения — нет в маме. Я видела истинно смиренную христианку при смерти, мою двоюродную бабушку Стешу. Она уходила в страданиях, но молилась — и близких старалась не мучить.
    Как бы хорошо уверовать к той поре, когда придет мой час…
    Я маме ответила: Значит, Бог тебя еще не отпускает из этой жизни! Значит, ты еще здесь нужна! Значит, еще не все свое назначение выполнила — молись, проси прозрения и милости!
    Не знаю, можно ли расценить как милость то, что теперь у мамы все в порядке со зрением — она ВИДИТ давно умерших людей, а также гостей, подруг. У нее и слух «наладился» — она слышит, как в дверь стучит Адмирал (глюк), и кони ржут, и ребенки плачут.
    И ноги у мамы теперь «ходят» — вот только что с огорода пришла, прилегла, да и в церковь с утра сходила…
    Это все галлюцинации. И нет больше страха смерти, и вообще смерти нет теперь в ее мире.

  19. дундук /

    Сколько может человек прожить без воды?
    У меня новая серия марлезонского балета с гримасами старости и распада.
    Сестра почившей Клавы, моя бабка, упала у себя в однокомнатной хрущевке. упала от того, что надломилась шейка бедра. Ей уже 83. В здравом уме, хоть при скверном характере. Пролежала на полу ровно неделю. Ей удалось с помощью рук доползти до телефона. Жажда жизни!
    Теперь она лежачая. Вот думаем перевозить ее к себе или искать сиделку..

  20. Ира /

    @дундук
    да, не долго Вы отдыхали от бабули, вторая на подходе, может быть все это когда-нибудь нам всем зачтется, может мы сами не заболеем этой дурной болезнью, ухаживая за нашими родными…

  21. Дмитрий / Автор записи

    @дундук
    Это судьба =
    Где-то года 2 назад моей сестре «подкинули» дядю мужа. С готовой вроде ниче, но ходил только на ведро в комнате. Ну и прочее там.

    Только умер дядя, спустя пару месяцев муж привозит свою маму в таком же состоянии. Сестра звонила в истерике. Только за одним перестала говно возить, второй появился.

    «Обнадежу» — с таким диагнозом 2-3 месяца.

  22. Tatiana /

    Ну, не знаю, моя учительница английского языка, ей глубоко за 80, после перелома шейки бедра, пролежала год и встала.Правда с ходунками,но репетиторством продолжает заниматься по мелочи.

  23. Paranoid Android /

    >У нас был в своё время такой персонаж Петя. Тот всё на свидания звал.

    Мы ещё не определили, откуда Бориска нарисовался:) То ли приснился, то ли что.

    >Так что поосторожней с Борисками там, а то и вам в подоле принесет )))

    *воет* Не-не-не, спасибо. Нам достаточно и так.
    Временами вроде ничего, а временами — вот так.
    У нас тут, как выяснилось, еще и какие-то мальчишки живут, ага. При этом тот, «который в комнате» и тот, который перед сейчас стоит на кухне — это один и тот же человек. Как она рассказывает — так два разных человека.

  24. Paranoid Android /

    @Олег_НН
    >Если бы разрешили эвтаназию и дали вам таблетку

    В странах с разрешенной эвтаназией укол делает врач, насколько я помню.

  25. Tatiana /

    >Если бы разрешили эвтаназию и дали вам таблетку
    В теперешнем её состоянии, с безумной жаждой жизни и кипучей энергией однозначно нет, а потом когда полный овощ, не знаю.Хоть бы бог миловал,не дал ей дожить до последних стадий.

  26. Наталья /

    @дундук
    Боже…только с одной отмучились…очень сочувствую. Однозначно ищите сиделку.
    И вот кто бы что ни говорил, судьба «грузит» на того, кто может «тащить» это всё на себе. И не факт, что » зачтется». Просто карма такая…

  27. Елизавета /

    А мне иногда кажется, что БА — это в какой-то мере благо для самого больного. И не болит ничего, и страх смерти ушел. Резвятся, активничают в своем иллюзорном мире. Тело в памперсе, а дух — в эмпиреях витает.
    По крайней мере, у меня с моей мамой так.
    Два года назад, ответ на упреки, что я плохая дочь, я ЕЙ кричала: «Моя мама умерла! Моя мама была умная и добрая, а теперь в ее облике — злобное, жестокое создание, не ОНА!!!»
    А теперь лежит в памперсе уже совсем НЕ ОНА.
    БА умирает по частям, постепенно, и прощаться с ним легче.

  28. Елизавета /

    Интересно, эта болезнь приходит сама собой — или какой-то толчок есть? И не будь его, человек бы не заболел?
    У мамы уже ушли в мир иной два брата и две сестры, все умирали за 90 лет — и ни у кого не было деменции! И ее родители уходили в мир иной без деменции — тихо слабели, мирно затихали.
    Я считаю, что у мамы все началась с сотрясеня мозга в возрасте 85 лет. Упала ничком — зацепилась халатом, сломала нос, долго без сознания лежала.
    А через год ее укусил в грудь и шею тарантул! В городе было наводнение, откуда-то из норы вымыло самку этого паучины, она забилась в мамину кофту — на огороде кофта валялась. А потом мама кофту надела — и спать завалилась. Утром жаловалась мне, что ее ночью кто-то кусал, ей плохо, сердце из груди выскакивает.
    Я полезла смотреть ее постель — а там этот паук, с кофейное блюдце, лапами мохнатыми шевелит! Я его тапком, одна лапа отлетела, он за печку убежал, я потом там дихлофосом все заливала.
    И теперь вот я вспоминаю, что первые звоночки — бред ущерба, рекурсивные действия, проблемы с памятью — именно тогда стали уже очень заметны.

  29. дундук /

    Здесь в основном моей матери достанется.
    Сначала родители стирают наши пеленки, потом мы стираем их пеленки. Или с другой стороны — мы сначала стираем пеленки своих детей, потом своих родителей. А как же в деревнях и селах, где нет условий по уходу? Там наверное и БА болеют реже. А в китае наверное еще тяжелей, там и пенсий нет и по традиции дочь не заботится о предках, только сын.

    Бабку свою конечно жалко. Помню из детства ее заботу обо мне. При всех заморочках за БА ухаживать было проще. БА вроде уже не человек. Типа животное. Хотя и не животное — не закрепляются условные рефлексы. Мозга нет. А для человека в здравом уме сиделка кажется актуальней.
    Сиделка вообще очень важна. Она отрешенно берет на себя грязную работу. Только бабло плати.

  30. дундук /

    Про паука знатный триллер получился. Хорошо пробирает.

  31. Ира /

    @дундук
    это хорошо, что бабка в здравом уме, это точно тогда человек, пусть и со старческими капризами

  32. Наталья /

    @Елизавета
    Нас в неврологии заведующая уверяла, что толчком послужили микроинсульты, якобы на МРТ мы все увидим. Ан нет…ошибочка вышла…никаких признаков микроинсультов, только очаги отмирания серого вещества. Моё предположение, что сахарный диабет тут сыграл не малую роль. Сахар был большой, но на все наши » А давайте будем питаться правильно и пить таблеточки от сахара» мы посылались нах с хихиканием.
    Где-то читала, что толчком теоретически может быть некий стресс или депрессия, но опять же — это всего лишь предположения….

  33. Асия /

    @дундук
    Моей маме было тоже 83, когда она в первый раз сломала шейку бедра, правда, с головой она еще дружила. На счет характера — без комментариев… Прооперировали, поставили эндопротез, через 6 месяцев она скакала по дачному участку даже без палочки. Правда, удовольствие было не из дешевых. А когда второй раз она сломала шейку бедра (другую), уже с головой было очень плохо, никто уже об операции и не помышлял. Пролежала без 10 дней 5 месяцев и, царство небесное.

  34. Вероника /

    Я давно читаю комментарии на этом сайте,но только сейчас созрела написать о своем БА. У меня муж заболел в 53 года.Четыре года я с ним сижу одна.Родные помогают как могут,но у них у всех свои проблемы.Пока справляюсь. У него началось все с потери оперативной памяти.Он 30 лет водил машину,причем очень аккуратно,без единой аварии,даже мелкой. А тут начал забывать дорогу и где надо поворачивать.Перестал читать книги.Потом не смог работать,начал терять навыки во всем и пошло-поехало по нарастающей.Для меня все это было шоком. Когда человек не сталкивается в подобным в семье,ему все,даже незначительные отклонения в поведении кажутся катастрофой.Обратились к психиатру.Со стороны врачей встретила полный пофигизм.Это ваш муж,ваши проблемы. В этот момент начинаешь осознавать,что ты один на один с БА.Кое-как собралась,сделала ему 1 группу инвалидности,оформила опеку.Таскала его везде с собой. Если самой надо было к врачу,брала мужа с собой и сажала прямо в кабинете.Слава богу, врачи относились с пониманием.Месяца два гоняла с ним по городу и днем и ночью,в этот момент спасибо родным,помогли.Вот когда я перестала спать ночами и поняла,что такое БА. Он куда-то постоянно собирался,переворачивал весь дом вверх-тормашками. На ноги одевал вместо сапог перчатки.Я сидела на кухне и плакала от страха и бессилия всего 1 сутки.Потом позвонила сестре в другой город и она срочным порядком приехала. Я поняла,что не надо строить из себя героиню,а звать людей на помощь.Правда смотря кого.Сейчас,что-бы порешать какие-то свои дела, я приглашаю к себе на несколько дней его маму. Ей 80лет,на она в добром здравии и порхает, как бабочка.Так что вы думаете. Является к нам эта старушка,занимает диван в зале. Включает на всю громкость телевизор и начинает командовать и мной и мужем.Если играет в пасьянс-паук, то по 4 часа к ряду.В общем,я и за ней должна ухаживать.Чувствую,что рассыпаюсь на запчасти.А судя по тому,что я здесь прочитала,это только 4-я стадия.Еще сам ходит в туалет,сам ест. Правда перестал говорить,только отдельные слова.С утра совсем плохо ему,может бояться темноты,не знает,где туалет.Иногда плачет. Мне его конечно жалко,поскольку по-жизни он очень хороший человек.И сейчас,когда становится совсем бозпомощьным,старается угодить

  35. Вероника /

    Это,наверное мое счастье,что муж мой очень добрый и хороший человек. Он моет посуду,везде лезет,пытается что-то делать. Я за свою жизнь с ним гвоздя в стену не забила.Была за ним,как за каменной стеной.А сейчас,надо видеть, как я забиваю эти гвозди,а он лезет мне под-руки… Я понимаю,что дальше будет хуже и совсем к этому не готова.Нужна сиделка,это я уже поняла точно.Так что,всем добра и терпения…

  36. Наталья /

    @Вероника
    Сочувствую вам, но вам повезло, что человек был при нормальной жизни хорошим, что он не разучился плакать, что он пытается вам помочь, а как уж это получается это другой вопрос. Мы от нашей БА за 3.5 года ни разу спасибо не слышали, только » обязаны».
    Держитесь, Вероника, выхода из положения другого нет.

  37. Владимир /

    Если Дмитрий не против, сошлюсь на интервью с проф. И.Б.Безпрозванным, изучающего причины болезни.
    http://nru.spbstu.ru/novosti/media/media2113
    Теория миелиновых бляшек vs кальциевой сигнализации. Впрочем, ничего конкретного, но хотя бы знать, кого искать.

    А нам завтра 90 лет, и ведем мы себя хорошо, и навыки возвращаться стали. Нашли ключи, отперли дверь и за каким-то фигом сходили к любимым соседям — Орловым и самостоятельно вернулись. Стала пользоваться микроволновкой и даже стараться разогревать блинчики для меня, «чтобы Вовочку покормить». Опять включает телевизор.

  38. Ира /

    @Вероника
    да очень удивительно, что БА касается уже людей в 53 года, почему до сих пор медицина не нашла ответа, что же это за болезнь и от чего возникает, и самое главное нет лечения…
    очень сочувствую вам, Вероника, у нас тут хоть у всех старые родители, а у вас молодой муж…

  39. Мария /

    Веронике — раннее БА скоротечно и злокачественно… Терпения вам и сил.

  40. Аноним /

    @Вероника
    Вероника, давайте держаться вместе, у меня тоже мама ранняя БА, ей сейчас 56, болеет(явно) 2 года. Отец с ней все время, но очень тяжело уже, хотя она тоже в самом начале, но иногда такое выкинет, хоть стой хоть падай.
    Подскажите пожалуйста, она не спит по 3 суток, что делать? таблетки отказывается пить категорически, может и о стену швырнуть. На фоне этого процесс распада личности идет очень быстро. По виду не скажешь, женщина красивая, крепкая, а голова не варит совсем, еще 3 месяца назад водила машину, а сейчас уже и не помнит,что эта машина у нее была. Дурдом. Подскажите как спать укладывать ее

  41. Юлия /

    Извиняюсь, не подписалась, я не аноним))

  42. Юлия /

    Вероника :
    Нужна сиделка,это я уже поняла точно.Так что,всем добра и терпения…

    К нам приходит родная сестра мамы, сидит с ней, готовит кушать, прибирает. Но мама и послать может, она вообще посторонних людей в доме плохо переносит, впадает в панику,начинает все прятать, ей кажется, что все украдут у нее

  43. Ира /

    @Юлия
    вызывите психиатора на дом, он должен поставить диагноз, может у вашей мамы и не БА, а какой-нибудь психоз. Таблетки должен назначить именно психиатр ( спец. таблетки продаются по рецептам), потому что подобрать очень сложно, каждый реагирует по своему. Из безопасного нам помогал антидипрессант азафен (он без рецепта продается)
    по 1 табл 4 раза в день, очень нашу больную успокаивал. Еще мы капали 45 капель корвалола, говорили что от сердца, тоже успокаивал. Помогал сонапакс, но он только по рецептам. Вызывите психиатора — ЭТО БУДЕТ НАДЕЖНЕЙ.

  44. Ира /

    @Юлия
    а если вам уже выписали таблетки, то их можно прятать в конфеты, пряники, колбасу, мы пальцем вдавливали и давали больной, и она с ними прекрасно чай пила

  45. Вероника /

    @Аноним
    Я расскажу Вам,как справляюсь,может чем помогу.У моего мужа начался период психоза,который продлился 2 месяца, с плача. Потом было все в одном флаконе-бродяжничество,агрессия,бред.Перестал спать ночами.Я,по совету психиатра,начала давать феназепам. Стало еще хуже.Затем ему выписали аминазин.Это вообще кошмар.Поскольку мама его приучила таблетки перед употребление разжевывать,он у меня пару раз аминазин разжевал.Начался отек гортани.Он стал как зомби,но по-прежнему не спал. Я от отчаяния начала звать родственников на помощь.Приехала моя сестра,которая его боялась и шарахалась вместе со мной. А потом явилась свекровь. Она в молодости работала медсестрой в военном госпитале,выхаживала тяжело больных. Женщина по-натуре властная и безжалостная. Она первым делом отменила все лекарства и за неделю вывела его из такого состояния. Спокойствием,лаской и уговорами.Уезжая,заявила -«Ну теперь ты знаешь,как с ним обращаться,живи с ним одна». Я уже рассказывала,что она иногда приезжает на 1,2- дня. Дает ценные указания и сматывается. Конечно,я ей очень благодарна,что она вывела мужа из состояния психоза.Уже почти год он спокойный,жалкий. Только иногда начинает чего-то бояться (война,война,немцы и т.д.)Я уговариваю,глажу по голове,разговариваю с ним.Когда он впадает в возбужденное состояние,сразу меняю ему род занятий.Если сидел за столом и бросил ложку — заволновался. Говорю :» Вставай,пошли гулять». Вывожу его на улицу.Спать укладываю рано, в 10-00 отбой. Встает в 5-00. Сразу мыться,бриться,чистить зубы,завтракать. Все командным голосом.Затем работа по- дому,прогулка,готовка обеда. После обеда включаю кинофильм. У меня собрана фильмотека из старых фильмов. Усаживаю на диване и он сидит часа 2,смотрит фильм,который знает наизусть.Затем пьем чай и на улицу.В 19-00 ужин, в 22-00 баиньки. В обще, полностью им занимаюсь. Потому-что как только муж остаются без занятия и без присмотра,начинает нести какой-то бред и плакать.Палата №6,да и только.Пока подчиняется,буду с ним одна. Потом сиделка неизбежна. Я так долго не выдержу.Так что,если у вас есть возможность- больше внимания и меньше лекарств.Конечно и я срываюсь и могу на него наорать матом. Он при этом обижается и старается угодить. Но,как я уже писала,он по-жизни очень добрый человек. Все люди разные. Есть такие,что в болезни становятся еще злее и эгоистичнее,чем были. Как я поняла,женщины в уходе еще противнее, чем мужчины. Укладываю я его как маленького ребенка- даю сосательную конфету (любит мятные конфеты)и командным голосом, почти насильно, укладываю.Сама нахожусь рядом,пока не захрапит.Вот такой дурдом.Сама не могу заснуть до часу ночи.И это только начало,как и у вас.

  46. narc1ssa /

    чашку еще прикрутите, чтобы полный комплект был ))
    мне одной общение с БА напоминает первую часть фильма «зеленый слоник»?

  47. Юлия /

    @Ира
    Ира, у моей мамы не БА, у нее деменция, это подтверждено диагнозом и 1ой группой инвалидности. Нет у нас диагноза БА в России, точнее есть, но врачи ставят его неохотно. А так налицо все признаки, как у Вероники, очень похоже. И лекарства ей назначены, но ни под каким предлогом пить их не хочет и еще не настолько она слабоумная чтобы не увидеть таблетку в конфете или колбасе, поэтому и проблема(((

  48. Юлия /

    @Вероника
    Вероник, и у моей мамы отменное физическое здоровье, проверили абсолютно все-здорова. Здорово всё, кроме мозгов(

  49. Наталья /

    У супруга на работе бродячих собак, которые бегали по территории предприятия посадили на цепь и построили им будки. Ну а так как было дождливо осенью, натянули им тент из брезента. К декабрю тент был изгрызен в лохмуты. К чему это я собсно…супруг переодел бабулю, перестелил постель, а когда укрывал ее одеялком, обнаружилось, что оно точь-в- точь как собачий брезент, всё в дырах и покусах. И ничем не можем этот процесс остановить. Как ни зайдешь, полный рот тряпок. Что выплюнет, а что и схомячит =) Рубашки так те просто сразу на выброс, рукава сгрызаются за пару часов.

  50. Елизавета /

    Хорошо, что у моей мамы нет зубов. Но зато очень сильные пальцы! Находится краешек послабее, ниточка — и пододеяльник с неимоверной скоростью пластается в лапшу!!!
    Год-полтора назад она еще соображала, что делать так — плохо. И прятала от меня плоды «рваческого» труда. А когда я однажды стала трясти перед мамой обрывками того, что было полотенцем, и вопрошать «Зачем??» — она вдруг неожиданно «объяснила»: «Ну-у-у… было одно, а теперь — МНОГО..»
    Ясно? Тот же бред ущерба, только в другом ракурсе…

  51. Мария /

    Веронике — болезнь Пика также протекает не слишком радужно, мало того, многие нейролептики, которыми пичкают наших больных, больным болезнью Пика противопоказаны. Насколько я знаю, она устанавливается по биохимическим показателям. Очень рекомендую, если вы в Москве (а вы в Москве, как я поняла) обратиться в Центр изучения болезни Альцгеймера и ассоциированных с ней расстройств, находится он на Каширке (на территории 15 психиатр.больницы). Там наблюдают всех дементных больных, независимо от причины деменции, возятся долго и честно. Может быть в вашем случае, поскольку это только начало, да и больной молодой, это будет полезно. Попасть туда просто — нужно только собрать ряд анализов и (обязательно) МРТ. Найдите по инету сайт и посмотрите, как и что.

    А режим дня у наших больных действительно схож… И правда, нужно больше общения и занятий. Без занятий они совсем с ума сходят (ну это, конечно, не касается последних стадий, когда уже и заниматься-то ничем не могут…)

  52. Мария /

    Юле — БА — это дегенеративная деменция. БА действительно плохо ставят (или не ставят). Суть — деменция, вызванная деградацией мозговых клеток. Так что, то что у вас не такой диагноз, вас успокаивать не должно. А впрочем… деменция — она и в Африке деменция… Слабоумие, то бишь… И какая разница, чем она вызвана…

  53. Елизавета /

    СТАРИКОВО СЧАСТЬЕ — УМЕРЕТЬ В ОДНОЧАСЬЕ (В.Астафьев)

  54. Вероника /

    @Мария Я уже давно решила обратиться на Каширку,как только у него начнется психоз.Пусть хотя бы помогут с подбором лекарств.Методом научного тыка нельзя. Я уже видела,что из этого получается. А дайте ему то,а дайте ему это,авось поможет. И это называется психиатр.На дом вызвать просто нереально.

  55. Юлия /

    @Мария
    Мария, да я не успокаиваю себя, конечно, это я так сыронизировала) У нее однозначно Альцгеймер, но доктора наши делают большие глаза и пишут деменция

  56. Мария /

    Веронике: Не ждите психоза, лучше туда дойти своими ногами в периоде ремиссии. И, еще раз подчеркиваю, я говорю не о психбольнице (туда врагу не пожелаю, хотя, в случае психоза, это бывает единственно правильный выбор), а именно в Центр Альцгемйера. Он только расположен на территории больницы,но к ней отношения не имеет — центр при РАМН, народу туда идет немного (видимо не все понимают, что это болезнь, которую можно, если не лечить, то облегчать). И главное, врач потом будет вас сопровождать — при любой ситуации можно туда звонить и консультироваться. и вам никто не скажет «А что вам выписать?» «Тык» все равно будет, но, честно говоря, пока это единственное место, в которое я поверила, что там может оказываться реальная помощь, и от тебя не отмахнутся, как во всех наших ПНД, психбольницах, у районных неврологов и пр. И….все бесплатно 🙂

  57. надежда /

    Мария,неужели всё бесплатно?наверняка туда нужно направление?у нас в пнд на всё говорят-даём направления только в пб. И то,в самую плохую.

  58. Мария /

    Не нужно направления. И действительно все бесплатно (для москвичей, по крайней мере, про иногородних — не знаю, но можно попробовать). Вот сайт — http://www.alzrus.org/consultation_centres/index.htm. Нужно только собрать анализы (самые простые + ЭКГ) и, главное, МРТ (без него туда соваться без толку). Запись по телефону. Нас записали через неделю после звонка. Принимают несколько врачей (2 или 3). Насколько я понимаю, просто нет такого потока желающих туда попасть, поэтому и попасть можно относительно легко. Только это не стационар, а амбулаторный прием, хотя, как мне показалось, какие-то койки там есть и при необходимости (наверное, в непростых клинических случаях) кладут. Но, опять же, все врачи в один голос говорят, что нашим больным госпитализация не показана (и это правда, она показана только сходящим с ума родственникам, а на больных она влияет только отрицательно).
    Так что если состояние еще позволяет, лучше туда выбраться.
    С нами (и с больным) врач беседовала 3,5 часа (!), четко обрисовала особенности протекания болезни в нашем случае (поверьте, все случаи разные, как бы одинаково наши диагнозы не назывались), дала рекомендации (не могу сказать, что они сильно отличались от того. что мы делали, но я уже очень много знала, идя туда. Однако даже для меня была полезная информация. Например, мне было сказано, что в нашем случае капельницы с церебролизином категорически противопоказаны (хотя, например, врач в ПНД, лениво отвечая на вопрос, а что еще можно сделать, их рекомендовал).
    На звонки после консультации отвечают охотно и даже ругаются, если долго не звонишь и не докладываешь о состоянии. Так что — пробуйте, если есть желание и силы.

  59. Мария /

    Хм, ответила. а комментариях не появилось. Придется все сначала.
    Итак — все бесплатно. И направления не надо. У нас оно было, но выпрошенное у ведомственного невролога (и оказалось ненужным). Кстати, рекомендовали мне этот центр (хотя я давно о нем знала) врачи в институте Сербского, где мы проходили экспертизу на недееспособность. В ПНД тоже о нем упоминали, но так, между делом, чтоб отвязаться от надоедливой родственницы пациента.
    Вот сайт — http://www.alzrus.org/consultation_centres/moskva/index.htm
    Нужно только собрать ряд анализов (простых), ЭКГ, но главное — МРТ, без него там делать нечего. Нас записали спустя неделю после звонка. Возились с нами 3,5(!) часа, после чего рассказали об особенностях течения болезни именно у нашего больного, скорректировали лечение, дали рекомендации. Я, конечно, шла туда уже сверхподготовленной, но даже для меня нашлась полезная информация (например. что нашему больному противопоказан церебролизин. который активно пропагандировали. например, в ПНД). Так что, пока есть силы, желание и возможность (с лежачими больными уже, наверное, поздно…) туда стоит попасть. Кстати. в основном. конечно, это будут амбулаторные консультации, хотя, как мне показалось, койки у них тоже есть. Но все врачи, и они тоже, в один голос утверждают, что для наших больных госпитализация не показана (и это правда). Госпитализация — это лишь способ отдохнуть близким, а наших она лишь приближает….
    Так что позвоните, узнайте, звонок ни к чему никого не обязывает.

    1. Дмитрий / Автор записи

      Комментарии появляются не сразу

  60. Мария /

    Дмитрий! уже дважды пишу о центре альцгеймера, и дважды не вижу своего комментария. Наверное потому, что упоминаю сайт. Но это важный для нас всех сайт, и рекламе отношения не имеет. Можно вытащить комментарий? Думаю, он многим полезен будет.

  61. Дмитрий / Автор записи

    Все появилось, имейте терпение =)

  62. надежда /

    Мария,спасибо!
    Все комменты появляются,но после модерации.

  63. Аноним /

    @надежда
    Мы наблюдались в этом центре 3 года, проходили школу для родственников больных БА. Прикрепляется врач. Звонили и утром и вечером, когда были неотложные вопросы. Рецепт на галлоперидол и на тиаприт получила даже в метро, когда не смогла приехать к ним. Вылечить, конечно, не смогут, но как-то легче, что хотя-бы кто-то в курсе твоих событий. БА лежала там же в 15 больнице в платном отделении, по направлению того же врача из центра.
    Больница это шаг вперед к усугублению, но и без больницы он будет, только на месяц позже. Это отделение всегда заполнено.

  64. Ира /

    @Аноним
    А как сейчас ваш БА? как поведение?

  65. Наталья /

    Интересно, вот сколько примерно длится последняя лежачая стадия БА? На форуме медкруга я так этого и не нашла, только понятно, что у всех по разному. Наша полгода уже лежит, но, кроме того, что встать и сидеть не может, никаких отклонений не вижу. Пролежни мы с успехом лечим, в заживлении помогает и Депантенол, а не только Заживитель. Бодра, весела, ест отменно. А с психикой…тоже полный порядок…ни глюков ни фантазий дурацких. » Лежу в дурке. Кто такая не знаю. А тебя вообще вижу в первый раз». Вроде как и не было беснующейся старушки…

  66. Столичная /

    А у нас какая-то напасть- ноги от паха и до ступни покрылись какими-то мелкими красными болячками, то ли сыпь .толи расчесы-не разглядеть. как мелкие кровавые волдырики-что это?говорит, что чешется, но расчесывает под памперсами.

  67. Paranoid Android /

    Нашу сегодня «обворовали». «Украли» челюсти и трусняки. Челюсти нашлись под одеялом, трусняки — под матрацем. Показали.
    — Подбросили! — на голубом глазу заявила бабаня. — Взяли поиграть, а потом подбросили.

    Вчерашнего дня предполагалась помывка. После того, как бабане сообщили, что сейчас пойдем мыться, бабаня внезапно сказалась больной. Правда, через пару-тройку часов скакала бодрым сайгаком.

  68. Наталья /

    А у нас похоже дело плохо….В течении недели образовался пролежень на копчике. Насколько раньше мы успешно с ними боролись, настолько сейчас всякие мочки-примочки не помогают. Вызвали сегодня хирурга на дом. Требуется операция, но…НГ на горизонте и естественно госпитализация практически нереальна (живём в Одинцовском районе, районная больница одна и всегда переполнена). Поэтому доктор посоветовал отложить это всё на послепраздники. А так…та же схема лечения…перекись потом компресс с левомиколем и растирание камфорным спиртом. А 28 приедет противопролежневый матрас, правда поздновато мы решились на него…ну да чего уж там, не изменишь. А в больничку кому-то придется ложиться с ней…правда не представляю, как это технически осуществимо.

  69. надежда /

    @Наталья
    попробуйте подсушивать раствором марганцовки или купите в аптеке фукорцин…он стоит копейки ,мазать часто каждые 2-3 часа ватными палочками но применяйте их одноразово…сверху 3-4 раза вдень смазывать солкосерилом гелем (он сушит в отличие от мази)…если сможет лежать..можно уложить на специальный противопролежневый круг,если сможет лежать уложите на бок подложив валики ,чтобы не переворачивалась на спину….но положение нужно менять каждые 2-3 часа..чтобы не образовывались пролежни на бёдрах…ну и ждать спасительного матраса… Если на пролежне процес омертвления хирург должен был дома усечь края…Но это платная процедура…

  70. Наталья /

    @надежда
    Не стал доктор производить никаких манипуляций. Сказал, что вдруг начнется кровотечение, а у него ничего нет для коагуляции и остановки кровотечения. Антибиотики тоже не выписал. Прочла где-то про ируксал, что применяют его для удаления омертвевшей ткани. Но доктор категорически против, сказал на мокнущую рану нельзя применять. Ну будь что будет. Попробуем марганцовкой и солкосерилом, Надежда. А по поводу переворачивания. Сегодня ее крутила и на бок и на живот, а вечером перевернули, а у нее лицо опухшее, как у Мухамеда Али после боя. Не пойму от чего это. Получается, что лицом на бок даже на пару-тройку часов не оставить.

  71. Ира /

    @Наталья
    очень вам сочувствую…

  72. надежда /

    @Наталья
    Мочегонное попробуйте дать…на живот лицом вниз не желательно…попробуйте если не отменить то уменьшить дозу успокоительных.Хирург наверно из поликлинники…Отёки могут быть и на руках и ногах…это лимфатические …и переворачивайте…..переворачивайте …даже ночью….пока не получите матрац.И попробуйте фукорцин ……проверено..

  73. Наталья /

    @надежда
    оки…куплю всё…попробую…тут уже всё подряд пробовать нужно..хуже уже не будет. А успокоительных уже не даем совсем, что ее успокаивать, она и МУ сказать не может и пошевелиться в кровати тоже не в состоянии, только руки и челюсти еще шевелятся. Занята целый день тем, что грызет одеяло (это когда ей получше), а когда плохо ей, просто лежит и всё. Матрац, слава богу, завтра обещают привезти, на него огромная надежда. Будем пытаться за праздники подлечить, а то по больницам не хотелось бы ее таскать, тем более оперировать, не факт, что перенесет операцию.

  74. clumba /

    Елизавета :
    Интересно, эта болезнь приходит сама собой — или какой-то толчок есть? И не будь его, человек бы не заболел?
    У мамы уже ушли в мир иной два брата и две сестры, все умирали за 90 лет — и ни у кого не было деменции! И ее родители уходили в мир иной без деменции — тихо слабели, мирно затихали.
    Я считаю, что у мамы все началась с сотрясеня мозга в возрасте 85 лет. Упала ничком — зацепилась халатом, сломала нос, долго без сознания лежала.
    А через год ее укусил в грудь и шею тарантул! В городе было наводнение, откуда-то из норы вымыло самку этого паучины, она забилась в мамину кофту — на огороде кофта валялась. А потом мама кофту надела — и спать завалилась. Утром жаловалась мне, что ее ночью кто-то кусал, ей плохо, сердце из груди выскакивает.
    Я полезла смотреть ее постель — а там этот паук, с кофейное блюдце, лапами мохнатыми шевелит! Я его тапком, одна лапа отлетела, он за печку убежал, я потом там дихлофосом все заливала.
    И теперь вот я вспоминаю, что первые звоночки — бред ущерба, рекурсивные действия, проблемы с памятью — именно тогда стали уже очень заметны.

    У нашей все началось резко, в момент протезирования зубов (стресс?). «Чудеса в голове» — соседи пролезают сквозь стены, украсть ценности хотят. Тогда все списали на обезболивающие препараты, которые использовал врач, однако далее пошло по нарастающей. Сейчас совсем невменько, надобности исключительно на пол….

Комментирование закрыто