Продолжаем деградировать

ДеградацияДеградация при болезни Альцгеймера протекает по-разному. У нас деградация наступает медленно и неумолимо.

Я уже писал, что считать мы уже почти разучились.

В последний приезд произошел интересный прецедент. Больная принесла кошелек с мелочью и начала приставать с вопросами, а не надо ли мне денег?

В кошельке было несколько монет, достоинством в 5 рублей. Больная пересчитала монеты, их оказалось 10 штук. Считала по одной монете.

Решил провести небольшой тест:

— 10 монет по 5 рублей, это сколько всего?
— …
— Монеты по 5 рублей, у тебя их 10. Сколько денег всего
— А черт его знает..

То есть простейшие математические действия при болезни Альцгеймера не могут быть выполнены.

Дальше все как обычно:

Слила в одну кастрюлю суп и компот. Кормила папу супо-компотом.

Спрятала все столовые приборы (найдены)

Перенесла к себе в комнату всю свою обувь

Спрятала под матрас 4 отвертки и пассатижи (извлечены, водружены на место)

Ну а самое главное и печальное, что практически перестала готовить пищу. То есть, то, что мы привозим и готовим, конечно, съедается, по большей части, но этого явно не хватает на неделю.

В результате папа сидит дома полуголодный, поскольку сам приготовить еду он не в состоянии.

Есть мысль готовить порционки, замораживать и потом разогревать в печке СВЧ. Папа говорит, что справится с переносом лотка в микроволновку.

Вопрос в том, что больная может вытащить всю заморозку и тупо бросить на столе.

Попробую сначала провести эксперимент с полуфабрикатами типа “еда мужская замороженная в брикетах”. Это всякие там “Азу с рисом”, “Гуляш с картофелем” и прочая отрава.

Однако, проблема стоит, ее как-то надо решать.

Всего комментариев: 29

  1. дундук /

    а пенсию она пока сама получает или вы за нее?

    1. admin / Автор записи

      Нет конечно, и уже давно. Жена получает по доверенности за нее.

      Все началось с того, что она начала тупить с оплатой коммуналки. Это еще года 3 назад было. С тех пор все финансовые дела ведем сами.

  2. дундук /

    Она у вас оформлена как «недееспособная»?

    1. admin / Автор записи

      Нет конечно. Гимор это. Кстати, ваша оформлена?

  3. дундук /

    Еще нет, но думаю серьезно над этим вопросом.
    (Но на учете она уже стоит 1.5 года.)
    На сколько я знаю, доверенность дается максимум на три года.
    Т.е. каждые три года нужно заверять ее у нотариуса.
    последний, увидев бабулю, просто так заверять ничего не будет…

    1. admin / Автор записи

      Моя не состоит на учете, ибо производит впечатление адекватного человека. Я уже писал, как в районной ее смотрел невролог.
      Доверенность можно сделать в Сбере, если на получение пенсии, скоро, кстати, придется тоже решать этот вопрос.

      По поводу признания недееспособной говорил с юристом, в плане, мало ли чего подпишет или паспорт свой отдаст кому-нибудь.

      Ответ был таков: недееспособность может быть признана и после прецедента, это без разницы. То есть уголовщины нечего бояться. А вот если опекунство оформлять, то это строительство пирамиды Хеопса в одно лицо…

  4. дундук /

    а если с ней что случится? из окна выпрыгнет?

    если вопрос с пенсией решать в сбере, то это нужно решать каждый год. в следующий раз даже не знаю как моя будет расписываться там…

    Недееспособность вроде не так уж гиморно получить. Само дело будет в суде долго рассматриваться, но почти все бумаги готовит районный ПНД. Зато бабку можно будет поместить в интернат для БА. Я колеблюсь из-за того, что у моей матери с ней договор ренты. как бы не оспорили.
    Кстати, оформлять недееспособность могут только прямые родственники.

    1. admin / Автор записи

      Ну выпрыгнет, будем разбираться с ментами…
      Хотя сильно сомневаюсь, что с Альцгеймером из окон выпархивают.

      >если вопрос с пенсией решать в сбере, то это нужно решать каждый год

      Почему раз в год? Раз в три года. 100%

      —-
      Оффтоп
      Получаю пенсию за папу тоже. А у него после инсульта почти не работает правая рука.
      Закончилась доверка сбера, беру его, сажаю в машину, везу в сбер.
      В сбере проверяют доки, дают ему расписаться, а он не может.
      Ставит закорюку, в сбере говорят — не будем оформлять.

      Плюю на них, везу к нотариусу. Там (тоже не без гимора) оформляю доверку на пенсию и там всякие оформления, телефон и пр.

      Прихожу в сбер, держу в руках доверку от нотариуса. Почему-то у меня ее не спрашивают.

      Тогда спрашиваю я, мол, там же доверенность закончилась.
      И получаю сногсшибательный ответ — а у вас доверенность оформлена в сбере еще на 3 года

      То есть дебилы в сбере на словах отказали в оформлении доверенности, а на самом деле ввели данные в базу.
      Теперь у меня 2 доверенности.

      > Зато бабку можно будет поместить в интернат для БА

      Там тоже куча доков и помещают, как понимаю, если отдать им доки на собственность поциента. Есть ветка на Медкруг ру, позже кину ссылку

      Мне бы свою поставить на учет, просто не знаю как это сделать….
      Разве что частным порядком договариваться с врачом

  5. дундук /

    с пенсией понятно. наша бабка получает бабки на почте, а не в сбере. отсюда и разное время действия доверенности.

    доверености две, а срок один. походу дела вам еще нужно опеку и на папу оформлять. у вас вопрос с квартирой, где старики живут, решен?

    > Там тоже куча доков и помещают, как понимаю, если отдать им доки на
    > собственность поциента.

    тогда интернат теряет смысл. хотя… а если бабка не одна живет и родственники ее сдают в интернат, то о какой собственности может идти речь?

    >Мне бы свою поставить на учет, просто не знаю как это сделать….
    >Разве что частным порядком договариваться с врачом

    напомните в чем проблема? мы просто вызвали врача из ПНД.
    она без бабок завела на бабку карту и прописала ей лекарство за большие бабки, которое можно было получить даром в самом ПНД.

  6. admin / Автор записи

    Ccылка на сообщество по БА в Медкруге: medkrug.ru/community/show/112

    Там кто-то давал списки доков на оформление в интернат.

    >напомните в чем проблема? мы просто вызвали врача из ПНД.

    Мне невролог проездил по ушам, что из ПНД они не ездят. К тому же непонятно как врач из ПНД отнесется к тому, что хотим ставить на учет. Чето я не очень доверяю бесплатной медицине.

    ======================

    UPD, копипаста:

    В случае помещения недееспособного лица в ПНИ родственниками либо опекуном, ПД выдается след.перечень документов:

    1. Заявление о помещение в ПНИ;
    2.Согласие близких родственников на помещение в ПНИ;
    3.Решение суда о признании гр-на недееспособным;
    4.Справка ПД о том, что недееспособный нуждается в помещение в ПНИ;
    5.Правоустанавливающие док-ты на собственность недееспособного;
    6.Копия справки мед.-соц.экспертизы об инвалидности
    7.Выписка из домовой книги с места жительства недеесп.лица
    8.Копия фин.-лицевого счета с места жительства;
    9.Копия пенсионного удостоверения об инвалидности недееспюлица
    10.Копии паспортов недееспособного и лица помещающего в ПНИ.

    Вопрос помещения в интернат выносится на заседание комиссии по опеке и попечительству при ПНД. После чего выписка заседания комиссии с документами направляются на рассмотрение в орган опеки и попечительства при Муниципалитете.

    В соответствии с гр.законодательством РФ руководителем муниципалитета издается распоряжение о помещении недееспособного лица в интернат. В этом случае обязанности опекуна возлагаются на администрацию ПНИ. В случае наличия в собственности недееспособного выделенной доли имущества, издается распоряжение руководителя муниципалитета о назначении доверительного управления имуществом недееспособного и оформляется договор дов.управления имуществом недееспособного, который урегулирован ст.ст. 29;38;301-305;1012-1026; Гр.кодекса РФ, и является обязательным условием помещения недееспособного в интернат.

    Сторонами договора являются муниципалитет и заинтересованное лицо.

    Договор регистрируется в Упр.Фед.регистрационной службы в течении месяца после сдачи необходимых док-ов. Для сдачи договора на регистрацию необходимы след.док-ты:

    1. 3 экз.договора(для каждой стороны)
    2.заявление установленной формы;
    3.правоустанавливающие док-ты на собственность недееспособного;
    4.док-ты БТИ
    5.решение суда о пизнании гр.недееспособным;
    6.распоряжение руководителя муниципалитета о назначении дов.управляющим имущества недееспособного;
    7.госпошлина;

    Если доля недееспособного не выделена и является совместной собственностью с др.членами его семьи, то договор доверительного управления имуществом недееспособного может быть заключен только в случае определения его доли в нотариальном или судебном порядке.

  7. дундук /

    спасибо за ссылку. ознакомлюсь.

  8. светлана /

    Как-нибудь крутитесь,но опеку не взумайте оформлять!!!

  9. светлана /

    @дундук
    В сбербанке доверенность оформл-ся максимум не три года.Это нормально.А опекунский совет-задрота редкая!

  10. светлана /

    В сбербанке доверенность максимальная на три года.Нормально.А опекунский совет-задрота редкая.Намучаетесь отчёты составлять по целевому использованию средств на опекаемого.Это кошмар!

  11. светлана /

    @дундук
    НЕТ!НЕТ!НЕТ!Не надо опекунства,если обстоятельства терпят!Тем более,что в сбербанке доверенность максимум на три года. Зае перед опекунским советом отчитоваться о целевом использовании средств опекаемого!!!

  12. admin / Автор записи

    @светлана
    Не знал, кстати. Первый раз слышу, что нужны отчеты какие-то.

  13. светлана /

    Раз в год -с конца декабря по 12 января заполняешь выданные бланки,где каждую копеечку распиши и ,если чека нет,то объясни из каких соображений истратил некую сумму БА.И право Совета Опекунов верить тебе или нет.В блоге memini я немного поделилась знаниями.ОЧНЕЬ прошу-подумайте.Мой папа 10 лет необратим,и я его опекун.У меня только обязанности,невыполнение которых влекут МЕРЫ страшные,а прав-никаких.

  14. admin / Автор записи

    @светлана
    А какие меры? То есть лишат опекунства?
    Вы озадачили, кстати.

  15. светлана /

    Лишат опекунства-мера через суд,но ерунда(кроме стыда).Я три года в расход папе писала квартплату за троих(прописаны:папа,сестра моя и племянник).За свою мы сами платим,хотя живём с папой(а сестра 20 лет как в Ленинграде).Совет,и прав по закону,прокуратурой грозит,что перерасход средств из денег БА.А за три-то года сумма немалая.Жду приглашения в суд…Вопрос:»Почему на продукты СТОЛЬКО тратите?»Объясни чинуше совдепа,что такое БА,который ест по 10 раз в день и ещё ночью под чистую холодильник опусташает.Они с проблемами БА совершенно не знакомы.Мой папа из кормушки СССР всю жизнь питался и с чего он должен,имея деньги,жрать ГМО?Вот и объясни!Ничего слышить не хотят.Я на комиссии уже ние раз была.Ещё одна пакость-очереди с подачей»деклараии».Ещё не факт,что с первого раза её равнодушная тётенька примет.Примерно так,но хуже…

    1. admin / Автор записи

      2 светлана
      >Почему на продукты СТОЛЬКО тратите?

      Это да, есть такое. Только у меня не потому, что едят, а потому что половина или больше выбрасывается. Стоит купить что-нибудь вкусненькое, но необычное, это тут же оказывается в помойке. Ну и портятся продукты почем зря.

      Жена по 4-5 часов иной раз корячится у плиты, чтобы сготовить, приезжаем, а там второе в супе плавает, да еще и тухлятиной воняет, потому что в холодильник мы это стесняемся убирать почему-то.

      Тут подсчитали, что около 900$ в месяц уходит старикам на еду и лекарства. Я в шоке. И ведь никаких деликатесов, колбаска докторская, сыр и другая молочка, овощи. Ну все как обычная семья кушает. У нас на троих (+1 перманентно) на питание уходит в 2 раза меньше.

      С хлебом просто бич какой-то. Не понимаю что родители с хлебом делают, я уже по 4 батона на 5 дней покупаю.

      С чиновниками все понятно, им это не надо кого-то понимать. Если с вас денег вытянуть нельзя, то не думаю что стоит пережживать из-за суда.

      А про ГМО с вами не согласен. Это раздутый скандал про ГМО, не более. Не опасно оно для здоровья, да и нет его в России почти, разве что в импортных крупах и консервах.

  16. светлана /

    С ГМО я,конечно,утрировала,но,думаю,что суть-то понятна:папа есть колбасу дешёвую не станет и,так называемый»сырный продукт»-мы на построме жили и на парном мяске…Отмечу,что со вкусовыми ощущениями-ажур,только вот подозреваю,что чувства насыщения просто отсутствует.У нас ещё бич такой(интимный)6в туалет терпит до пиковой точки и часто не успевает.Я,конечно же,не стираю,а сразу-в мусоропровод.Замечу,что замечание ни в коем случае делать нельзя,потому,что не признает,хотя только что из ванны,где обмывался.Вот ещё одна бесконечная статья расходов(нижнее и постельное бельё).Попробовала,дико стесняясь,объяснить ТАМ…ответ:»Вы по-этому и являетесь опекуном,что бы подобные казусы не происходили…»!!!КАК ВАМ?А,если от опекунства отказаться,то папу станет контролировать соцзащита.Пришли на пять минут,посмотрели,чай попили и-алга.А папа дома со мной же.Если интернат,то он и года не протянет(у него ещё и язва с пробадением и сердце)-накормят антидепрессантами и от неуёмной энергии БА к кровати привяжут.А я папу очень люблю.

  17. Катя /

    Читаю Вас с интересом,готовлюсь к подобному развитию ситуации с мамой.У меня вопрос,а почему вы собесовского работника не наймете,приходила бы раза два в неделю в обед,разогрела-покормила,прдукты вы возите.Неделя оченб большой срок для таких больных.

    1. admin / Автор записи

      @Катя
      Честно говоря, в голову не приходила идея с собесовскими связываться. Как-то думал о сиделке, но я не тяну по деньгам. Вообще то получается, что езжу уже 1.5 раза в неделю, то есть неделя один приезд, другая два. В эту неделю будет 2 раза.

      В принципе старики самообслуживаются, ну то есть приготовленной еды хватает на неделю, а если съедят или испортят (что чаще), то всегда есть в запасе что-то, как в холодильнике, так и в консервах. То есть голодными не останутся.

      Но идея с собесом подлежит обсуждению, спасибо

  18. admin / Автор записи

    @светлана
    >А я папу очень люблю

    В этом между нами есть разница. Как ни прискорбно сообщить, но маму я не люблю. Такое чувство жалости пополам с отвращением.

    Она мне достаточно много делала гадостей в жизни, некрупных, но постоянно. А сейчас приходится еще и ухаживать за ней.

    С учетом ее мерзкого характера и моей неприязни, понимаете как я могу к ней относиться?

    Нет, конечно все происходит без скандалов, ну то есть я не инициирую, даже супругу осаживаю, когда она пытается ее тролить на темы типа «А зачем вы положили утюг в холодильник».

    Папа как-то пару раз лежал в госпитале, так пришлось ее к себе домой брать, а то она рыдала непереставая.

    Вот только у меня в двушке устроена студия и отжат каждый квадратный сантиметр, так что пятого человека ко мне домой засунуть трудно. Cына отправляли к друзьям пожить на это время.

  19. светлана /

    У моей подруги старенькая бабуля принимала помощь от собеса именно помощью сиделки.Два раза в неделю приходила такая Катя,которая шманала по ящикам и выпрашивала у бабки разные разности.Но работу свою выполняла-прибрать, протереть,в магазин сгонять.Про лёгкое «вымогательство» сиделки внучка знала,но намеренно не уличала,т.к.такая Катя бабулю(вредную)устраивала и ничегошеньки, с её точки зрения,ценного у пенсионерки не было.Повезло.Хотя,хрусталь,бижутерия,посуда,трикотаж иХ.Б советских времён,всё ипарилось ещё до окончания действия соц.помощи.Но никто не в обиде.Тема для размышления-немощный старик или активный пенсионер БА.Предлагаю соц.сиделке говорить правду.

  20. Катя /

    А что это Вы меня обозвали «такая Катя», я к собесу никакого отношения не имею,а имею больную маму в другом городе и постояннуюю думу о ней..

  21. admin / Автор записи

    @Катя
    Упаси бог! Извините заранее если что не так, аж даже поиском по стр. пробил
    Где я вас обозвал, и в мыслях не имел обзывать кого-то, тем более коллег по несчастью =

  22. Катя /

    Да не Вы ,а «Светлана», а ваши записки читаю с большим интересом,т.к забота о маме на плечах моего брата,кот живет с ней в одном городе.И мужской взгляд на эти проблемы надо знать. А собес возник — хочется немного его разгрузить,сейчас он к ней ездит в обед и вечером,не потому что она немощная,а просто проверить газ,двери и т.подобное.А деньги мы тоже много уже потеряли….

  23. светлана /

    Катерина,Вас обиджать причин нет,просто имя рвботника соцзащиты совпало.Простите ради Бога,если приняли на свой счёт.

Комментирование закрыто