Приехал в норку к хомячку. Так основательно приехал, нужно было порешать несколько вопросов и по хозяйству чуть.
Открываю холодильник и меня просто уносит. Отшвыривает к стене могучей вонью. Срочно захотелось одеть противогаз и хим.защиту.
Представляете, как пахнет труп, который начал разлагаться? Я вот знаю, как пахнут трупы, которые уже чуть лежалые. Это можно стерпеть. Но вот когда плоть только начала разлагаться, это непередаваемо.
Тошнотворный запах тухляка исходил от куриных ножек, из которых сиделка должна варить суп моему Альцгеймеру.
Ножки были изъяты из морозилки, затем перефасованы в индивидуальные пакеты и сложены в металлический лоток.
Сколько времени пролежали несчастные куриные ноги без холодильника, то никому не ведомо.
Едва не блеванув раза четыре, кое-как запихал протухшие куриные ноги в пакет для мусора и снес в мусоропровод.
Второй раз шибануло в нос, когда зашел в ванную комнату. Одуряющая вонь. И, главное, не могу найти источник. Такое ощущение, что воняет из слива ванной. Вот думаю, а не ходит ли хомяк в ванну по малой нужде?
Не может так вонять в ванной, даже если ей не пользоваться. Пока источник вонизма в ванной остается загадкой.
В общем надо что-то делать для сохранения замороженных продуктов. Может купить морозильную камеру? Только, вот, куда ее ставить? Под замок в комнату? Там и так уже не повернуться.
Блин, вот как тут не ограничивать в пространстве. Пока больная на ходу, угробит всю квартиру. Тут или тотальный ежедневный контроль, либо изоляция. Холодильник второй и под ключ наверное придется, так продуктов не напокупаешься.
Нашу смотрел терапевт, ну там лёгкие послушать, давление померять….состояние отличное…нет проблем. Лежим 8 месяц…
О!! Как мне все это знакомо…И выключенный холодильник со всеми припасами, плавающими в нем ,и хлеб, запакованный и прошедший 3 стадию разложения в гардеропе и разное съестное: катлеты ,блины спрятанные на случай эвакуации.,а так же сдвинутая мебель и спрятанный телефон и снятые и закатанные ковры и многое многое другое… Сейчас лежим 4 месяц.,сначало было тяжело особенно когда металось и обмазывалось все дерьмом,вытащенным из памперсов , теперь видно уж совсем сил не осталось даем нейролептики ну и смирились потехоньку. (все лучше чем обезьяна с гранатой)
Дима, все-таки, судя по всему, ваша мама еще очень даже ничего. Подолгу остается одна, и и не так уж страшно вредит. В принципе, сама себя обслуживает — худо-бедно. И нет признаков фекальной стадии.
Моя мама была старше вашей, и у нее было очень плохое сердце. Возможно, поэтому — период от тухлых продуктов до фекалий в кулаке она пробежала очень быстро — где-то за полгода.
@Наталья
Аналогично. В смысле терапевта. Только не лежит, а бегает
@SVK
Холодильник просто так не выключишь. Я розетку с вилкой накрыл распаечной коробкой.
@Елизавета
Тьфу тьфу. Сляжет, не знаю чего делать. Придется переселяться в убогое хомячковое гнездо.
Живу по принципу Ходжи Насреддина: через 20 лет умрет либо хан, либо я, либо ишак =))
@Наталья
>вот как тут не ограничивать в пространстве
Только так. Иначе караул.
> Пока больная на ходу, угробит всю квартиру.
Плюс может куда-нибудь собраться. Наша уже несколько раз собиралась.
>Нашу смотрел терапевт, ну там лёгкие послушать, давление померять….состояние отличное…нет проблем. Лежим 8 месяц…
Наша бодрячком, за исключением приёма сигналов с Марса. Ходит по комнате.
Местным психиатрам дела до пациента нет. Единственно что их интересует — спит или не спит.
@SVK
> даем нейролептики
От кстати про лекарства. Психиатор у нас в ПНД молодец. На просьбу выписать лекарства, за которыми ходим раз в месяц, а то и в два месяца психиатор заявила «Ну что, уже всё скормили? Вы что хотите, чтобы она спала постоянно?»
@Paranoid Android
А вот еще из последнего….посещения терапевта. С такой скоростью пыталась убежать из «капсулы» нашего БА-астронавта, что забыла выполнить святая-святых любого доХтора, ПОМЕРИТЬ ДАВЛЕНИЕ.Но мне отрапортовала » Сердце бьется хорошо, ритмично, с давлением всё в порядке.» Зная, что бабка с пролежнем, спросила » А можно я не буду смотреть пролежень? Вы ведь итак держите его под контролем…». Меня это позабавило. Вывод- медицина с большим удовольствием обследует здоровых, чистых и в уме пациентов…
@Наталья
Хехе, от нашей терапевт ретировалась после того, как узнала про грибок на ногах.
>Вывод- медицина с большим удовольствием обследует здоровых, чистых и в уме пациентов…
Да и тут — как повезёт. Полтора года в хирургию ходил, как, блин, домой. В частную. За деньги. По итогам у меня цензурных слов в адрес этих хирургов нет.
А ещё у нас в городе, например, остался один, если я правильно понял, ревматолог.
Мы утратили всякие имена…даже про Августу теперь не вспоминаем. На вопрос «как тебя зовут?» не отвечает вообще. Из словарного запаса — » да», «нет»,»буду». И перестала понимать. Мозг утратил контроль над левой рукой ( она теперь самостоятельные пасы выделывает =)) и испражнениями(окончательно!!!). А еще мы перестали кусать. Сьесть кусок чего-то твёрдого — проблема. И ….сильнейшее истощение. И главное стремительно. Хотя кушает много и с аппетитом. Получается, что откормить такого больного невозможно?
@Наталья
Наталья, найдите в поисковике термин КАХЕКСИЯ.
И такие больные лучше всего потребляют что-то кремообразное: супы-пюре, ряженка, густой кисель. Посто жидкое (вода, чай, сок) глотаются плохо. Как и твердое.
В моем ответе на вопрос Натальи не было ничего крамольного.
Тем не менее, коммент провисел на модерации, а теперь просто пропал(((
Понятно. Коммент был «пропащим», пока я не ввела имя))
Теперь опять на проверке…
@Наталья
>Получается, что откормить такого больного невозможно?
Если судить по нашему опыту — то нет, прибавки в весе, по крайней мере, визуально — не наблюдается.
Хотя есть много — сколько есть, съедается всё.
@Елизавета
Не волнуйтесь, даже если ваш комментарий «пропал», он все равно появится. Просто надо подождать. См. ветку про форум.
Рассуждения и коменты,как о животных и не какого сострадания к близкому человеку! Это наше будущее состояние.
@Исмаил
Исмаил, не осуждайте. Я с вами в чем-то согласна, и некоторые комменты читать внутренне неприятно. Но если вы прочитаете все ветки, то наткнетесь на самые разные высказывания, многие из которых пропитаны болью, но никак не презрением к своим больным. А то, о чем вы пишете… Люди просто уже доведены до крайности, а кто-то просто выплескивает свое состояние наружу. Пусть, может им так легче. Заметьте, что они все равно не бросают своих близких и продолжают ухаживать за ними. А сколько ситуаций. когда мама-бабушка сдается в пансионат (а то и в интернат для психохроников). И все это ВО БЛАГО. Уверяю вас, что в этом случае родственники, сдавшие своих больных, вряд ли будут рассуждать о длине их ногтей и запахе экскрементов. Потому что просто не будут с этим сталкиваться. И кто в этом случае лучше? Не судите…. Хотя сложно, саму иногда от некоторых комментарием переворачивает…
Исмаил,осуждать за высказывания не надо.Люди пишут здесь разные. И если люди откровенничают обо всем-это крик души.Ведь вы поймите,что при такой болезни в одном котле варятся и больные БА (психически ненормальные люди) и их родственники.Это очень тяжелый груз для всех. Отсюда и состояние души разное- от жалости и сострадания,до отчаяния и раздражения.Однако, никто из тех,кто здесь оставляет комментарии,не бросает своих родственников. Наоборот,люди на этом сайте поддерживают друг друга,дают советы.А если вам не нравится,не заходите сюда. Есть и другие сайты. Лично мне этот сайт нравится,поскольку здесь люди не лицемерят,а пишут горькую правду.Чем он и ценен.
А бывает, и не в интернат сдают больных родственников — туда еще не так-то просто оформить.
Бывает, что отвозят родственницу (родственника) в какую-нибудь неблизкую, но не совсем еще заброшенную деревеньку. Сгружают родственницу в пустующий домик, а соседям оставляют немного денег. Типа — приглядывайте, кормите, мы потом приедем…
Конец очевиден. И очень быстро наступает.
Пишущих здесь осудит только тот, кто сам не испытал на себе весь мрак и ужас ухода за дементным больным…
@Исмаил
В советские времена вот как было: только у тебя проблемы с головой возникли — отправляйся как ты дорогой в дурочку, лечись за казенный счет, обществу ты нужен со здоровой головой, чтоб угрозы не было для окружающих. А что там за закрытыми дверями такого учреждения делал больной обществу знать не нужно было. Лечился. Гуманно было? Никто не жаловался.
А теперь …получился у тебя психически больной родственник, давай сам как-нибудь барахтайся. Если повезет, то и в больничку возьмут. На время. Когда в этот ад попадаешь, про сострадание вспоминаешь в последнюю очередь. Вначале все силы бросаешь на организацию «дурки» в отдельно взятой квартире, учитывая, что и твоей семье нужно выжить в этих условиях.
И вообще…эта тема тут уже мусолилась неоднократно. В вашем понимании сострадание — это сколько «соплей» добавлено в рассказ про уход за БА? В моем — это накормлена ли моя БА, чистая ли лежит, все ли препараты для поддержания ее жизнедеятельности есть, в безопасности ли. На остальное, простите, ни сил ,ни желания. А лицемерить нет желания.
@Исмаил
Расскажите нам свою историю ухода за дементным больным. Может, мы у Вас чему-то научимся?
@Вероника
Вероника, как кстати, у вас дела. Как ваш больной? Все еще в Центре?
@Мария
Да,муж в платном отделении.Я быстренько делаю свои дела. В основном мотаюсь по врачам.Отделение хорошее. Больной накормлен,чистенький и спокойный. Дома все шкафы переворачивал и психовал. А там заняться особо нечем,в основном сидит в коридоре и смотрит на проходящих туда-сюда людей. Надо начинать готовиться к его возвращению- выносить все в гараж… В общем,оборудовать палату к прибытию больного.Конечно мне тяжело уходить от него после посещения, даже иногда плачу.Но прекрасно понимаю,что надо думать умом,а не сердцем.За эти два месяца мы немного отвыкнем друг от друга,поскольку духовная связь между нами очень сильная. Я надеюсь, что после этого смогу привести в дом сиделку. Он не станет ее воспринимать в штыки, поскольку и меня начинает воспринимать как мед.персонал.Так что,Мария,спасибо еще раз за совет.Мне он очень помог.
@Исмаил
Есть ли понимание того, что БА — психическое расстройство со всеми вытекающими последствиями, в том числе — для окружающих? Есть ли понимание того, что психически нездоровые граждане должны находиться в специализированном лечебном заведении?
@Наталья
>получился у тебя психически больной родственник, давай сам как-нибудь барахтайся
Буквально в понедельник общались с психиатором на тему разного связаннного с. По итогам общения иначе как …расами я сотрудников местного пнд называть не могу. Вызвалась помочь ровно одна сотрудница. Помогает с оформлением документов.
http://www.1tv.ru/news/crime/229259 прекрасный сюжет на тему. Ни добавить, ни убавить.
@Paranoid Android
Да, должны находиться. Но! А Вы там были? Вы видели лица тех, кто там находится, и лица родственников, посещающих своих родных? Вы хотите своего родственника устроить в такое заведение?
Извините, не обсуждается. Я буду тянуть до последнего…. Поскольку МЫ там уже были….
Я помню в дурке зыркал на теток, что к своим мамашам приехали, навестить. Некоторые из них были весьма сексуальные. Обстановка вокруг была чудовищно богата своим разнообразием проявлений распада души и тела. А вот за соседним столом сидит отличная тетка, свежа и красива. С ней бы жить да жить…
@Мария
>А Вы там были?
Не надо этих примитивных манипуляций.
@Мария
Да нормальные там лица,у родственников я имею в виду.Люди кладут туда родных, потому что нет возможности быть каждую секунду рядом.Многих навещают каждый день,кормят, пытаются общаться.Больные чистые, ухоженные. Персонал спокойный, вежливый .Сама наблюдала, как в какой-то праздничный день медсестры сидели на диванчиках вместе с больными и болтали с ними о здоровье и погоде. Может у нас такой диспансер чудесный, не знаю.
@Paranoid Android
Простите, но за моими словами реально стоит 2 месяца нахождения моего отца в 15 Психушке, а не примитивные манипуляции, как вы выразились. И я, так же как и все, находящиеся на этом форуме, имею право на свои слова, поскольку они выстраданы, а не занимаюсь демагогией, как подавляющее большинство «знакомых и друзей», которые в подобной ситуации не оказывались.
А также за моими словами стоит череда родственников, не цветущих, уважаемый Дундук, а убитых, реально убитых, подавляющему большинству которых не 30-40 а тот же, пенсионный возраст. И вот эта череда трижды в неделю (а посещения в 15-шке были строго ограничены по времени) дожидались прохода через проходную, а потом молча и понуро тащили тележки с едой по всей территории больницы (а она огромная), которой потом кормили своих больных. И лица их от счастья от того, что их родственники не добивают их на своей территории, а изолированы, не светились. Я думаю, что Вероника, которая в данную минуту воочию эту картину имеет радость наблюдать, не даст мне соврать. Ее супруг находится там же, и вряд ли картинка другая.
И если есть силы не повторить нахождение человека в этом аду, я их потрачу. Мне за своего отца больно.
Либо, господа, вы совсем очерствели от своей ситуации, либо…
Ну в общем, чем больше общаюсь с людьми, тем больше люблю своего кота.
Будьте добрее, господа, и оставайтесь «человеками». Это, однако, и в нашей ситуации возможно. Вам еще жить «после». И желательно в человеческом обличии.
Простите, коль кого обидела. Просто… Нам и так цинизма хватает, а тут и от вас его прет. Пожалейте себя и друг друга, однако…
@Мария
Мария, зря вы наверное так эмоционально воспринимаете обсуждение подобной темы. Как вы имеете право на свое мнение, так и другой человек имеет право на своё. Тут не навяжешь, нам всем тут не по 15 лет. И каждая конкретная ситуация индивидуальна. Вы трепетно относитесь к своему отцу, и сами, судя по всему, жалостливый человек. Но не у всех же так. Остальные очерствели? Ну может . Просто хронически устали от всего безумия и от безисходной ситуации. Я, кстати, в том числе. Сдали бы свою бабулю в заведение, хоть на месяц, чтобы передохнуть, но увы такой возможности у нас нет, да сейчас и не возьмут уже, угрозы она теперь для себя и окружающих не представляет=(
А вообще …переходите все на форум…а то там никого =)
@nataly
Человечный — это не жалостливый. Не то слово. Я про другое.
А вообще-то по жизни в жалостливости меня еще никто заподозрить не мог — в жесткости да, это про меня.
Опять же, я про человечность и милосердие. Но не про жалостливость.
А устали все, и выть хочется всем, и отстраниться хочется всем, и чтобы кошмар кончился — тоже всем. Просто людьми нужно оставаться в любой ситуации. Тем более, наша ситуация когда-нибудь тем или иным способом кончится.
А на форум действительно нужно переходить. В формате блогов информацию искать новым страстотерпцам сложно.
может я уже в конец отупела но на форум пробиться не могу- имена-пароли — все это сложно
@Мария
В комментах Параноида не было ничего, чтобы указывало на его бесчеловечность,на мой взгляд. Сдать психически больного в соответствующую больницу, особенно в моменты обострений, это норма, так должно быть. Другое дело, что вам не нравится конкретная больница и условия содержания. В любом случае, больница или домашний уход — это личный выбор каждого.
А БА все таки — это психическая болезнь, а не просто снижение когнитивных навыков. И это опасно. Если у вас есть силы на то, чтобы обезопасить себя, окружающих и самого больного от него же, это одно. А если нет,то что тогда…Вспомните хотя бы недавнюю историю про спрыгнувшую бабулю.
Расскажу историю из реальной жизни. Семья: отец- интеллигентнейший человек, полковник,руководитель мед.учреждения, мать- тоже врач, участница войны,старше мужа , воспитывают единственного сына. Сын учится на отлично в школе, в мединституте (естественно -)), в аспирантуре. Но явно что-то не совсем в норме у парня было, на вид типичный ботан, тихий, в очках, никаких тебе гулянок и девочек, сплошная наука. Живут они так себе, вот ему под 40, он женится и родит старикам внучка. Тем временем мать умирает. И вот разводится сынок с женой,та жалуется, что у него чей-то с головой. Конечно никто ей не верит. Сынка возвращается в родительское гнездо и живет с папой. И тоже ведь, в больничку не клали, по врачам не водили. А в один прекрасный день, шум -гам, милиция у подьезда. У сынки обострение, схватил ножичек и папу покрамсал, живого места не осталось, а сам в бега . Вернулся через неделю в «гнездо», видно, когда с башкой подотпустило, там его и поймали. Коротает теперь время …где бы вы думали….в Психиатрической больнице. А ведь всего можно было избежать, если бы вовремя купировали психозы и подлечивали периодически.
Вот лично я только сейчас успокоилась и не переживаю за жизнь своей семьи, когда бабуля слегла. А так…это был кошмар, а не жизнь. И колюще-режущие предметы в руках, и драки,и пожары с потопами, а силы сколько было в старушке, вдвоем порой не успокоить было. И рады бы были сдать в больничку. Поэтому еще раз вернусь к теме, у всех всё по-разному, и отношение к больному и ко всему происходящему.
@nataly
Если вы мои комменты ранние почитаете, то увидите, что я неоднократно говорила, что больница иногда, к сожалению, есть вещь необходимая. В том случае. когда действительно идет речь о ситуациях, жизненноопасных для окружающих (речь идет не только об агрессиях, но и, например, о ситуациях, когда БА остается на попечении также больного человека, пусть не психически, а тому требуется лечение). Но я никогда не стану утверждать, что наши больные ДОЛЖНЫ быть в психушках. Наоборот, как вы. конечно знаете, большинству из них больницы противопоказаны и приводят к резкому ухудшению здоровья, в том числе психического. А именно такой акцент и был в комменте Параноида. И именно эта позиция для меня непреемлима.
А лежал мой отец далеко не в самой плохой больнице. И пожаловаться на обращение,питание, уход, чистоту и пр. нельзя было категорически. Просто это все равно богоугодное заведение, которое никому не пожелаешь, даже если там будет 5-разовое ресторанное питание….
Мария,я конечно с вами полностью согласна.Нельзя бросать своих близких и родных людей. Надо нести этот крест до конца,что-бы потом не в чем было упрекнуть себя.Но как это сложно для тех,у кого семья,дети,муж,работа.Поэтому,однозначно никого осуждать не могу. У все своя история.У всех своя правда.
А вот другая точка зрения-прагматичная. В Германии на каждом шагу богодельни.Больные доживают там.И это в порядке вещей.Стоимость содержания примерно 3,5 тыс.евро.Это в среднем. Родственники платят эти деньги. Я не могу сказать ,что для многих это мало.Но,у них так принято. У нас нет такой возможности материальной и у нас так не принято.И это совсем не означает,что немцы ненавидят друг друга,просто другие заработки и другой менталитет.Но, я честно скажу,что заболев,предпочла бы не отравлять детям жизнь,а доживать в хороших условиях и под присмотром доброго медперсонала.А мы живем там,где мы живем.Значит будем приспосабливаться к нашим условиям. У кого насколько хватит доброты и сострадания, а также денег в кошельках.
@Вероника
Вот любят все заграницу, и всегда нам туда кивают. Опыт знакомых. Муж за 90, БА или деменц, как называют немцы. Когда стало не в моготу — сдали в больничку на лечение, вернули от туда овоща, какающего в штаны. Там тоже в больнице никому не нужен бегающий и активный БА. Ну а после второго раза он уже стал лежачим и быстро помер от лекарств. Интернат — это тоже далеко не каждая немецкая семья себе может позволить приличное заведение. Что хорошо, так это то, что когда он в начальной стадии БА сломал шейку бедра — его в тот же день прооперировали (в его то 90 с лишком), вставили штырь, и уже на следующий день мощная немецкая санитарка (в смысле, что в теле дама)))заставила его ходить по коридору, разрабатывать и привыкать… Так что не надо питать иллюзий. Там тоже пока БА более менее адекватен — ему уход. А как начинает совсем с катушек слетать — его за пол года долечивают. Окончательно.
Может это и к лучшему. Столько людей сломали свои судьбы, развалилось столько семей из-за БА…Пока для себя не дала ответа.